saskia

Esti romanca chiar daca ai pasaport olandez dar asta e interpretabil (eu referindu-ma la origine, etc, tu la o bucata de hartie).
 
Zi asa, tu te referi la tempo, eh aici imi pare rau sa te dezamagesc, dar daca fata ta are probleme la a tine pasul la cito-toets, nu ai decat sa exersezi cu ea acasa. Aceste teste sunt valabile la nivel national, deci toti copiii fac acelasi lucru si dau acelasi test. Deci nu e o chestiune legata de scoala in mod deosebit. Si cu cat cresc cu atat creste si tempo si dificultatea intrebarilor. Dar asta e frumusetea invatamantului olandez, nu toti trebuie sa faca facultate sau ceva.
 
Pai tocmai fiecare priveste din perspectiva ei. Probabil tie nu ti se potriveste Olanda ca stil, daca tot spui ca iti plac oamenii din tarile latine.

E o diferenta majora intre a zambi si a rade, chestie de definitie, dar ma rog[:D].
 
Nu te ambala, eu vorbesc din prisma mea. E un paradox sa spui cate simti ca peste in apa si dupa imediat sa spui ca tie iti plac persoanele latine, etc. Dar in fine, sa lasam asta.
 
Copiii mei, cel mic e inca in scoala primara nu au avut parte de ce spui tu, tabla inmultirii nu se invata la crnonometru sau cititul, My God[8D]. Nu stiu la ce fel de scoala e fata ta, ai mei sunt la scoala publica, dar intr-o provincie diferita de a ta, desi nu cred ca are relevanta. Eu zic sa ii schimbi scoala, nu seamana deloc cu o scoala olandeza, unde copiii sunt incurajati sa citeasca, se duc cu juf la biblioteca publica, au ore cand mama sau tatal vin sa le citeasca si sa ajute la citit, in grupele mici. Mai logic decat sistemul lor de a invata tabla inmultirii eu nu am vazut pana acum, bine daca tie una iti place memorarea aia tampa[alcool] care se facea pe vremea comunista, e problema ta. Aici se invata tabla inmultirii in asa fel incat sa o retina, deci nu asa de-a-n boulea.
 
Bineinteles ca este o tara multi-culturala, dar atunci de ce te iei de olandezi daca zici ca e formata din mai multe natii[:D], pai toate aceste natii care o formeaza atunci sunt reci de-a valma, nu-si arata sentimentele, etc.
 
 

Depinde foarte mult de familie, mediu, job, etc. Eu am o familie olandeza foarte calda, si nu stam in sud, ba chiar in Nord[:D]. Da, nu stau cu baietii mei bunicii, decat asa pentru socializare si in vacante 3-4 zile, dar mie imi place asa. Stilul lor detasat de a-si trai viata. Si ce daca nu-si varsa sufletul la munca[:)], exact la fel fac si eu. Nu fac overtime aiurea ca sa ma pupe seful pe frunte, am o viata pe care vreau sa mi-o traiesc din plin.
 
Dupa cum am mai scris pe forum eu am lucrat si in Romania (pentru firma olandeza) si acum in Olanda. De departe mi se par olandezii mai eficienti, si eram pe partea de logistica si zau ca se descurcau brici. Acum sa nu cadem in partea cealalta cum ca olandezii sunt asa si pe dincolo. Se stie clar ca este una dintre tarile cu foarte multe inventii, ei mereu sunt ocupati sa-si fac viata mai usoara. Eu nu-i condamn pentru asta, ii admir[olala].
 
Si da nu plang la inmormantari, si eu as vrea la fel, sa fie o mare petrecere in cinstea mea ca am dus o viata misto. Nu inteleg de ce trebuie sa-i comparam cu romanii, sunt culturi totalmente diferite. Nu stiu de cat timp e fiecare pe aici, dar eu am ajuns sa-i inteleg. Nici eu nu sunt o persoana d-aia sa planga la telenovele sau mai stiu eu ce. Sunt practica si cerebrala (cam ca ei).
 
Invatamantul olandez cu toate tarele lui este creativ, foarte creativ comparandu-l cu ala romanesc, au proiecte de sustinut la scoala. Si la liceu e misto, baiatul cel mare e incantat si e ceva presiune ca e la invatamantul de 6 ani, dar totusi o face cu placere, nu ma tin eu de fundul lui sa invete. Deci daca ar fi asa nasol, nu cred ca s-ar duce copiii cu placere la scoala.
 

Ma faci sa zambesc, eu sunt prima care le-am luat partea romanilor pe forumul asta[:)], dar sa-mi vii cu exemple de la Universitatea din Eindhoven[:D], ha, pai asa si la TU Delft sunt o gramada de romani, ca sa nu mai spun ca la Universitatea Twente din Enschede si mai multi[8D].
 
Lasand la o parte competentele tale profesionale, carora nu le vad rostul in cadrul discutiei, si eu tot romanca sunt si firma la care am lucrat in Romania tot romani au angajat. Asa si? Asta nu demonstreaza nimic.
 
Eu locuiesc de mai mult de 15 ani, se fac 16 in curand si mi-am terminat studiile universitare aici, deci cam stiu cu ce se mananca invatamantul olandez. Poate nu ti se potriveste tie, dar zau asa, per total Olanda e inaintea Romaniei ca status economic, de dezvoltare, etc. Asta arata ca au scos de pe bancile lor ceva specialisti. Oricat de mult iubesc Romania, asta e o evidenta si atat!
 
Nu stiu despre ce tipare sau standarde vorbesti, bine s-ar putea ca tu sa ai aceasta viziune asupra Olandei din perspectiva unui orasel de provincie. Eu am lucrat in Utrecht si in Bucuresti, acolo unde companiile multinationale au parte doar de angajati cautati prin head hunting. Astia de obicei sunt foarte open minded si nu au prejudecati de niciun fel.
 
 

Citat:citat din mesajul lui saskia
Ce legatura are cartierul cu scoala respectiva? In mod normal ar trebui sa NU aiba nici cat negru sub unghie, oare e greu de inteles ca odata ce-ti trimiti copilul la o scoala publica, aceasta ar trebui sa fie la fel indiferent de nivelul de trai al parintilor copiilor ce o frecventeaza.align="right" id="quote2">
Are foarte mare legatura cartierul cu scoala.

Sa luam de exemplu un cartier unde majoritatea locuitorilor castiga sub medie. Probabil nu au studii superioare, au joburi necalificate sau stau pe social. Copiii lor nu vor fi foarte motivati sa invete, sa participe la concursuri academice, sa invete 2 instrumente, etc. Pur si simplu parintii nu pun pret pe genul asta de activitati. In Australia in cartierele cu statut socio-economic sub medie in scoli se pune foarte mare pret pe sport. Baietii vor sa fie fotbalisti si fetele coafeze. Asta nu inseamna ca nu ai cativa copii foarte talentati la invatatura care trebuie incurajati, dar majoritatea copiilor fac scoala la nivel de programa plus sport.

Intr-un cartier in care parintii castiga peste medie, unde parintii au studii superioare, se pune mai mare pret pe educatie si pe pregatirea copiilor pentru universitate. Aici vei avea copii interesati de rezultatele academice, parinti interesati de portofolii, de activitati extrascolare, de concursuri academice, etc.

Tinerii australieni tind sa locuiasca in locuinte ieftine si sa stranga bani pentru casa. Atunci cand isi cumpara o casa, ideea este sa cumperi cea mai urata/neamenajata casa din cel mai bun cartier pe care ti-l permiti. Asta pentru ca aceasta casa iti va da posibilitatea sa accesezi o scoala cat mai buna pentru (viitorii) copii. Cu cat scoala e mai buna, cu atat pretul caselor in zona scolii creste. Daca tu de exemplu ai mostenit casa aia dar ai salar minim si copilul nu are interese academice si vrea sa se faca tamplar, nu se merita sa platesti taxe mari pe casa si sa chinui copilul intr-un mediu scolar prea performant. Vinzi casa, faci un profit frumos, te muti intr-o zona mai pe sufletul tau si toata lumea e fericita.

Inteleg ca in Romania nu exista aceasta miscare a populatiei si stratificare sociala. Nu este nimic jignitor in a discuta asta.

Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper

Citat:citat din mesajul lui A_Iulia
Din pacate in Romania nu exista notiunea de "stratificare sociala", si nimeni su-si asuma apartenenta la o anumita patura sociala.

Sau altfel spus, indiferent ca exista aceasta stratificare, ea nu este acceptata in sine de catre indivizi.align="right" id="quote2">
Eu cred ca si in Romania exista ceva de genul asta. Cand eram eu in clasa 1, parintii mei au cumparat un apartament de 4 camere intr-o zona nou construita. Era zona de 'proprietari', toate apartamentele aveau 3-4 camere. Scoala din cartier era buna, colegii mei au fost ok, am avut prieteni foarte buni. Sotul meu a locuit intr-o zona de 'intreprindere' unde apartamentele erau date la muncitorii de la anumite intreprinderi, in functie de cati copii aveau. Scoala era un dezastru, o gramada din fostii lui colegi de scoala sunt acum prin puscarie sau la furat in strainatate.

Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper

Bird, conform teoriei tale eu trebuia sa ramin la coada vacii ca am crescut la tara. Prapaditii aia de parinti ai mei n-au putut dreaq sa isi cumpere si ei un apartment cu 4 camere la oras. Si cu toate astea, colegii mei de scoala generala nu sunt "prin puscarie sau la furat in strainatate." Tu exagerezi, ca de obicei. Fetele astea tocmai asta vor sa spuna ca n-am crescut toti in cea mai "inalta" clasa sociala si cu toate astea cei care am vrut sa invatam am invatat fara ca parintii nostri sa faca nici un efort.
 

Citat:E foarte interesant de observat cum rezultatele scolare copiaza aproape perfect aceasta statistica.align="right" id="quote2"> 
Asa e si aici, scorurile scolilor din zonele in care parintii au venit mare sunt mai mari. Asta nu inseamna ca e scoala mai buna ci ca parintii isi permit sa investeasca mai multi bani in copii in afara scolii. Nu e nici un secret pentru nimeni asta insa e gresit sa spui ca "scoala e mai buna"
 

Citat:Are foarte mare legatura cartierul cu scoala.

Sa luam de exemplu un cartier unde majoritatea locuitorilor castiga sub medie. Probabil nu au studii superioare, au joburi necalificate sau stau pe social. Copiii lor nu vor fi foarte motivati sa invete, sa participe la concursuri academice, sa invete 2 instrumente, etc. Pur si simplu parintii nu pun pret pe genul asta de activitati. In Australia in cartierele cu statut socio-economic sub medie in scoli se pune foarte mare pret pe sport. Baietii vor sa fie fotbalisti si fetele coafeze.align="right" id="quote2"> 
Serios? Te-ai dus tu sa ii intrebi pe copiii aia ce vise au? Ma indoiesc...ai concluzionat din start ca nu au motivatia sa invete pentru ca au parinti care cistiga sub medie.
 
 

Citat:
Are foarte mare legatura cartierul cu scoala.

Sa luam de exemplu un cartier unde majoritatea locuitorilor castiga sub medie. Probabil nu au studii superioare, au joburi necalificate sau stau pe social. Copiii lor nu vor fi foarte motivati sa invete, sa participe la concursuri academice, sa invete 2 instrumente, etc. Pur si simplu parintii nu pun pret pe genul asta de activitati. In Australia in cartierele cu statut socio-economic sub medie in scoli se pune foarte mare pret pe sport. Baietii vor sa fie fotbalisti si fetele coafeze. Asta nu inseamna ca nu ai cativa copii foarte talentati la invatatura care trebuie incurajati, dar majoritatea copiilor fac scoala la nivel de programa plus sport.

Intr-un cartier in care parintii castiga peste medie, unde parintii au studii superioare, se pune mai mare pret pe educatie si pe pregatirea copiilor pentru universitate. Aici vei avea copii interesati de rezultatele academice, parinti interesati de portofolii, de activitati extrascolare, de concursuri academice, etc.

Tinerii australieni tind sa locuiasca in locuinte ieftine si sa stranga bani pentru casa. Atunci cand isi cumpara o casa, ideea este sa cumperi cea mai urata/neamenajata casa din cel mai bun cartier pe care ti-l permiti. Asta pentru ca aceasta casa iti va da posibilitatea sa accesezi o scoala cat mai buna pentru (viitorii) copii. Cu cat scoala e mai buna, cu atat pretul caselor in zona scolii creste. Daca tu de exemplu ai mostenit casa aia dar ai salar minim si copilul nu are interese academice si vrea sa se faca tamplar, nu se merita sa platesti taxe mari pe casa si sa chinui copilul intr-un mediu scolar prea performant. Vinzi casa, faci un profit frumos, te muti intr-o zona mai pe sufletul tau si toata lumea e fericita.

Inteleg ca in Romania nu exista aceasta miscare a populatiei si stratificare sociala. Nu este nimic jignitor in a discuta asta.

Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper


align="right" id="quote2">

Cat de sigura esti pe tine! Pot spune ca te inseli amarnic, sunt oameni care provin din familii de genul descris de tine si eu ajuns sus, si au facut si studii universitare si tot ce vrei.

Mie una imi suna a aroganta sa ii clasifici din start asa. De altfel e chiar trist ca gandesti asa. Eu sunt sigura ca si printre oamenii aia pe care ii privesti cu dispret sunt unii care vor ajunge poate chiar mai sus decat proprii tai copii. De aceea nu ai dreptul sa judeci, ca daca un copil vine dintr-o familie de genul asta e automat needucat, nu va avea chef sa invete si va ajunge la fel.

Citat:
Are foarte mare legatura cartierul cu scoala.

Sa luam de exemplu un cartier unde majoritatea locuitorilor castiga sub medie. Probabil nu au studii superioare, au joburi necalificate sau stau pe social. Copiii lor nu vor fi foarte motivati sa invete, sa participe la concursuri academice, sa invete 2 instrumente, etc. Pur si simplu parintii nu pun pret pe genul asta de activitati. In Australia in cartierele cu statut socio-economic sub medie in scoli se pune foarte mare pret pe sport. Baietii vor sa fie fotbalisti si fetele coafeze. Asta nu inseamna ca nu ai cativa copii foarte talentati la invatatura care trebuie incurajati, dar majoritatea copiilor fac scoala la nivel de programa plus sport.

Intr-un cartier in care parintii castiga peste medie, unde parintii au studii superioare, se pune mai mare pret pe educatie si pe pregatirea copiilor pentru universitate. Aici vei avea copii interesati de rezultatele academice, parinti interesati de portofolii, de activitati extrascolare, de concursuri academice, etc.

Tinerii australieni tind sa locuiasca in locuinte ieftine si sa stranga bani pentru casa. Atunci cand isi cumpara o casa, ideea este sa cumperi cea mai urata/neamenajata casa din cel mai bun cartier pe care ti-l permiti. Asta pentru ca aceasta casa iti va da posibilitatea sa accesezi o scoala cat mai buna pentru (viitorii) copii. Cu cat scoala e mai buna, cu atat pretul caselor in zona scolii creste. Daca tu de exemplu ai mostenit casa aia dar ai salar minim si copilul nu are interese academice si vrea sa se faca tamplar, nu se merita sa platesti taxe mari pe casa si sa chinui copilul intr-un mediu scolar prea performant. Vinzi casa, faci un profit frumos, te muti intr-o zona mai pe sufletul tau si toata lumea e fericita.

Inteleg ca in Romania nu exista aceasta miscare a populatiei si stratificare sociala. Nu este nimic jignitor in a discuta asta.

Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper


align="right" id="quote2">

Cat de sigura esti pe tine! Pot spune ca te inseli amarnic, sunt oameni care provin din familii de genul descris de tine si eu ajuns sus, si au facut si studii universitare si tot ce vrei.

Mie una imi suna a aroganta sa ii clasifici din start asa. De altfel e chiar trist ca gandesti asa. Eu sunt sigura ca si printre oamenii aia pe care ii privesti cu dispret sunt unii care vor ajunge poate chiar mai sus decat proprii tai copii. De aceea nu ai dreptul sa judeci, ca daca un copil vine dintr-o familie de genul asta e automat needucat, nu va avea chef sa invete si va ajunge la fel.

Citat:
Are foarte mare legatura cartierul cu scoala.

Sa luam de exemplu un cartier unde majoritatea locuitorilor castiga sub medie. Probabil nu au studii superioare, au joburi necalificate sau stau pe social. Copiii lor nu vor fi foarte motivati sa invete, sa participe la concursuri academice, sa invete 2 instrumente, etc. Pur si simplu parintii nu pun pret pe genul asta de activitati. In Australia in cartierele cu statut socio-economic sub medie in scoli se pune foarte mare pret pe sport. Baietii vor sa fie fotbalisti si fetele coafeze. Asta nu inseamna ca nu ai cativa copii foarte talentati la invatatura care trebuie incurajati, dar majoritatea copiilor fac scoala la nivel de programa plus sport.

Intr-un cartier in care parintii castiga peste medie, unde parintii au studii superioare, se pune mai mare pret pe educatie si pe pregatirea copiilor pentru universitate. Aici vei avea copii interesati de rezultatele academice, parinti interesati de portofolii, de activitati extrascolare, de concursuri academice, etc.

Tinerii australieni tind sa locuiasca in locuinte ieftine si sa stranga bani pentru casa. Atunci cand isi cumpara o casa, ideea este sa cumperi cea mai urata/neamenajata casa din cel mai bun cartier pe care ti-l permiti. Asta pentru ca aceasta casa iti va da posibilitatea sa accesezi o scoala cat mai buna pentru (viitorii) copii. Cu cat scoala e mai buna, cu atat pretul caselor in zona scolii creste. Daca tu de exemplu ai mostenit casa aia dar ai salar minim si copilul nu are interese academice si vrea sa se faca tamplar, nu se merita sa platesti taxe mari pe casa si sa chinui copilul intr-un mediu scolar prea performant. Vinzi casa, faci un profit frumos, te muti intr-o zona mai pe sufletul tau si toata lumea e fericita.

Inteleg ca in Romania nu exista aceasta miscare a populatiei si stratificare sociala. Nu este nimic jignitor in a discuta asta.

Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper


align="right" id="quote2">

Cat de sigura esti pe tine! Pot spune ca te inseli amarnic, sunt oameni care provin din familii de genul descris de tine si eu ajuns sus, si au facut si studii universitare si tot ce vrei.

Mie una imi suna a aroganta sa ii clasifici din start asa. De altfel e chiar trist ca gandesti asa. Eu sunt sigura ca si printre oamenii aia pe care ii privesti cu dispret sunt unii care vor ajunge poate chiar mai sus decat proprii tai copii. De aceea nu ai dreptul sa judeci, ca daca un copil vine dintr-o familie de genul asta e automat needucat, nu va avea chef sa invete si va ajunge la fel.

Citat:
Are foarte mare legatura cartierul cu scoala.

Sa luam de exemplu un cartier unde majoritatea locuitorilor castiga sub medie. Probabil nu au studii superioare, au joburi necalificate sau stau pe social. Copiii lor nu vor fi foarte motivati sa invete, sa participe la concursuri academice, sa invete 2 instrumente, etc. Pur si simplu parintii nu pun pret pe genul asta de activitati. In Australia in cartierele cu statut socio-economic sub medie in scoli se pune foarte mare pret pe sport. Baietii vor sa fie fotbalisti si fetele coafeze. Asta nu inseamna ca nu ai cativa copii foarte talentati la invatatura care trebuie incurajati, dar majoritatea copiilor fac scoala la nivel de programa plus sport.

Intr-un cartier in care parintii castiga peste medie, unde parintii au studii superioare, se pune mai mare pret pe educatie si pe pregatirea copiilor pentru universitate. Aici vei avea copii interesati de rezultatele academice, parinti interesati de portofolii, de activitati extrascolare, de concursuri academice, etc.

Tinerii australieni tind sa locuiasca in locuinte ieftine si sa stranga bani pentru casa. Atunci cand isi cumpara o casa, ideea este sa cumperi cea mai urata/neamenajata casa din cel mai bun cartier pe care ti-l permiti. Asta pentru ca aceasta casa iti va da posibilitatea sa accesezi o scoala cat mai buna pentru (viitorii) copii. Cu cat scoala e mai buna, cu atat pretul caselor in zona scolii creste. Daca tu de exemplu ai mostenit casa aia dar ai salar minim si copilul nu are interese academice si vrea sa se faca tamplar, nu se merita sa platesti taxe mari pe casa si sa chinui copilul intr-un mediu scolar prea performant. Vinzi casa, faci un profit frumos, te muti intr-o zona mai pe sufletul tau si toata lumea e fericita.

Inteleg ca in Romania nu exista aceasta miscare a populatiei si stratificare sociala. Nu este nimic jignitor in a discuta asta.

Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper


align="right" id="quote2">

Cat de sigura esti pe tine! Pot spune ca te inseli amarnic, sunt oameni care provin din familii de genul descris de tine si eu ajuns sus, si au facut si studii universitare si tot ce vrei.

Mie una imi suna a aroganta sa ii clasifici din start asa. De altfel e chiar trist ca gandesti asa. Eu sunt sigura ca si printre oamenii aia pe care ii privesti cu dispret sunt unii care vor ajunge poate chiar mai sus decat proprii tai copii. De aceea nu ai dreptul sa judeci, ca daca un copil vine dintr-o familie de genul asta e automat needucat, nu va avea chef sa invete si va ajunge la fel.

Citat:
Are foarte mare legatura cartierul cu scoala.

Sa luam de exemplu un cartier unde majoritatea locuitorilor castiga sub medie. Probabil nu au studii superioare, au joburi necalificate sau stau pe social. Copiii lor nu vor fi foarte motivati sa invete, sa participe la concursuri academice, sa invete 2 instrumente, etc. Pur si simplu parintii nu pun pret pe genul asta de activitati. In Australia in cartierele cu statut socio-economic sub medie in scoli se pune foarte mare pret pe sport. Baietii vor sa fie fotbalisti si fetele coafeze. Asta nu inseamna ca nu ai cativa copii foarte talentati la invatatura care trebuie incurajati, dar majoritatea copiilor fac scoala la nivel de programa plus sport.

Intr-un cartier in care parintii castiga peste medie, unde parintii au studii superioare, se pune mai mare pret pe educatie si pe pregatirea copiilor pentru universitate. Aici vei avea copii interesati de rezultatele academice, parinti interesati de portofolii, de activitati extrascolare, de concursuri academice, etc.

Tinerii australieni tind sa locuiasca in locuinte ieftine si sa stranga bani pentru casa. Atunci cand isi cumpara o casa, ideea este sa cumperi cea mai urata/neamenajata casa din cel mai bun cartier pe care ti-l permiti. Asta pentru ca aceasta casa iti va da posibilitatea sa accesezi o scoala cat mai buna pentru (viitorii) copii. Cu cat scoala e mai buna, cu atat pretul caselor in zona scolii creste. Daca tu de exemplu ai mostenit casa aia dar ai salar minim si copilul nu are interese academice si vrea sa se faca tamplar, nu se merita sa platesti taxe mari pe casa si sa chinui copilul intr-un mediu scolar prea performant. Vinzi casa, faci un profit frumos, te muti intr-o zona mai pe sufletul tau si toata lumea e fericita.

Inteleg ca in Romania nu exista aceasta miscare a populatiei si stratificare sociala. Nu este nimic jignitor in a discuta asta.

Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper


align="right" id="quote2">

Cat de sigura esti pe tine! Pot spune ca te inseli amarnic, sunt oameni care provin din familii de genul descris de tine si eu ajuns sus, si au facut si studii universitare si tot ce vrei.

Mie una imi suna a aroganta sa ii clasifici din start asa. De altfel e chiar trist ca gandesti asa. Eu sunt sigura ca si printre oamenii aia pe care ii privesti cu dispret sunt unii care vor ajunge poate chiar mai sus decat proprii tai copii. De aceea nu ai dreptul sa judeci, ca daca un copil vine dintr-o familie de genul asta e automat needucat, nu va avea chef sa invete si va ajunge la fel.

Nu s-a scris clar in prima pagina, banuiesc ca au fost note proaste la bac,da?
Dar drept sa zic e ceva de asteptat, mai ales pt mine. Anu asta am avut copil scolar asa ca am citit pe la subiectele de clase primare. Pur si simplu sunt socata de cata presiune se pune ca capul unui copil, cate teme, cate concursuri..si chiar daca parintii le observa, unii ajung sa le constientizeze, nu se simt puternici sa vorbeasca deschis despre asta. Invatatorii sunt precum alergatorii de caini....culmea ca marea majoritate a parintzilor ii sustin si daca io mi.am exprimat cumva pararea eu am fost judecata, . Si copii la un momentat dat nu mai fac fatza..
De ex nu inteleg in veci temele de vacanta: de ex daca ar veni sefu si mi-ar spune sa lucrez in CO cred ca l-as reclama, cu toate ca uneori lucrez si in co ca imi place.. Iar argumentul ca uita ce cel mai pueril: io am stat 6 ani acasa si cand am revenit pe piata munci a fost okei, poate ca nu mai stiu io teorema lu pitagora dar methoda e acolo.
Alt aspect..am urmarit la un moment dat un caz de aparenta inselaciune...nu mi-a venit sa cred ca parintele nu i-a atras atentiacopilului...si ajunge la azi un ou maine un bou.
io tot convinsa sunt ca cei mai fericiti in viata nu sunt numai cei care aveau cele mai mari note in catalog si cele mia multe diplome.
le mai povestesc la ai mei ca io am invatata deplacere si cartea mi.a asigurat azi un statut dar nu ii voi indemna sa triseze sau sa se compare cu altu.

Citat:citat din mesajul lui XIO
Mik, la noi se face cu intravenos anestezia, cum e cu gaz? Adica e gazul acela ilariant sau nu?Ca trebuie sa merg la dentist si ma documentez [:D]Michelle, nu cunosc taxele de la voi, stiu doar ca in timpul rezidentiatului salariul de rezident nu este mare, dar ca medic spcialist/primar castigi extrem de bine. Eu discut despre salariile rezidentilor din Germania, ca acolo stiu.**Fur is for petting***http://www.facebook.com/adoptiicaini?ref=tshttp://www.facebook.com/adoptiicaini?ref=ts#!/profile.php?id=100001793812916align="right" id="quote2">bine, dar cati ani iti ia de cand iesi de pe bancile facultatii pana devi specialist? pai ce faci in acesti ani?...ca abia traiesti de pe azi pe maine... ca orice muritor.dar nu asta e ideea...ideea e ca indiferent ce job ai...NU TREBUIE sa te astepti sa primesti spaga.ti-ai ales job-ul, ti-ai negociat sau nu salariu...asta e....cu asta traiesti.cat despre calitatea servicilor medicale din Rom...stim cu totii: gindaci, mizerie, paturi vechi, cearceafuri murdare, proceduri fara anestezie si cruzimea cu care se lucreaza...ceva barbaric.si eu tocmai am venit de la dentist, fost pt curatzat dintii si vroia sa-mi dea cu un pic de anestezie sa nu simt nimic...dar cand i-am spus despre cate proceduri de "scos nervul fara anestezie" am avut, copil fiind,... se uita la mine si nu-i venea sa creada.rar cand povestesc pe aici de "procedurile horror" din spitalele din Rom...ca ingrozesc lumeamichelle

Citat:citat din mesajul lui XIO
Doar ca pt a inlatura si de la noi acest cerut este nevoie ca pacientii sa depuna plangere, altfel nu merge.educe.**Fur is for petting***http://www.facebook.com/adoptiicaini?ref=tshttp://www.facebook.com/adoptiicaini?ref=ts#!/profile.php?id=100001793812916align="right" id="quote2">Deci, pacientii daca depun plingere (spaga sau malpractice), se rezolva ceva? Parca ziceai ca nici medicii nu pot depune o plingere ca apoi nu mai lucreaza in sistem decit la mina a saptea...nu tot acelasi "organ" gestioneaza si plingerile de malpractice?Durerea e ca MULTI medici nu vor de fapt sistemul sa se schimbe. Sint prea putini care ar vrea asa ceva...si atunci, mergem inainte. Iar acei putin nu au curaj sau responsabilitate...vor altii sa le scoata castanele fierbinti din jar."The surest sign of intelligent life in the universe is the fact that none of it has tried to contact us". Calvin and Hobbesid="red">

Citat:citat din mesajul lui XIO
Ocebinem in primul rand este logic:daca medicul Xulescu cere bani de la pacient, eu, ca si colega, nu am ce sa fac.In schimb pacientul poate sa ii organizeze un flagrant impreuna cu Politia.Eu ca sa il acuz am nevoie de dovezi, si de-astea nu am.Eu sunt colega cu medicul, pacientul nu este, si poate merge la orice alt medic in alt spital, daca nu chiar in acela.Cati dintre cei care se plang pe acest forum au facut macar o plangere la seful de sectie, sau medicului in fata?Pe mine nu ma influenteaza direct medicul Xulescu care cere bani de la pacient, ca nu ii cere la vizita, de fata cu toti. Pe pacient insa il influenteaza acest lucru.Cel influentat trebuie sa se planga, ca sa traga un semnal de alarma, nu alti medici sa viseze cui si daca a cerut.**Fur is for petting***http://www.facebook.com/adoptiicaini?ref=tshttp://www.facebook.com/adoptiicaini?ref=ts#!/profile.php?id=100001793812916align="right" id="quote2">Dar daca medicul Xulescu taraganeaza pacientul sa moara cu zile in asteptarea plicului, il tragi de mineca sau te faci ca nu vezi?Si buni si rai sinteti toti COMPLICE la situatie...si medicul care inchide ochii la abuzuri chit ca el/ea nu iau spaga, tot partasi la crima spagii sint.Tu nu vrei sa te pui rau cu un coleg...adica pe acelasi nivel, cu cariere independente...dar PACIENTUL....el se pune rau cu cel care ii are viata in miini...pacat cu nu esti capabila sa sesizezi diferenta."The surest sign of intelligent life in the universe is the fact that none of it has tried to contact us". Calvin and Hobbesid="red">

http://m.evz.ro/news/997235
 
Ocebine, o ce bine este sa ii arati pe altii cu degetul, nu?
Doar pacientul si apartinatorii pot face ceva, ceilalti nu.
In orice situatie de solicitare de mita, nu face reclamatie colegu sau vecinu", face reclamatie ala care are de suferit.
Dar e mai implu sa ii jignesti pe altii decat sa recunosti ca tu ca parte vatamata poti face ceva, nu poate altul sa faca pt tine.
daca mie imi cere cineva bani, EU fac reclamatia, nu merg la colegii de breasla sa ii fac pe toti hoti.
Si nu, nu e viata in mainile nicicui, ca nu exista un singur medic si un singur spital.
 
Eu nu"s partasa la nimic, dar e tare mentalitatea asta.
 
 
Daca 20 de pacienti/apartinatori ca omul acela ar face plangere, sa vedeti cum ar scadea dramatic numarul celor care cer.
 
 
 
**Fur is for petting***
 
http://www.facebook.com/adoptiicaini?ref=ts
http://www.facebook.com/adoptiicaini?ref=ts#!/profile.php?id=100001793812916
 

Citat:citat din mesajul lui XIO
http://m.evz.ro/news/997235Ocebine, o ce bine este sa ii arati pe altii cu degetul, nu?[:D]Doar pacientul si apartinatorii pot face ceva, ceilalti nu.In orice situatie de solicitare de mita, nu face reclamatie colegu sau vecinu", face reclamatie ala care are de suferit.Dar e mai implu sa ii jignesti pe altii decat sa recunosti ca tu ca parte vatamata poti face ceva, nu poate altul sa faca pt tine.daca mie imi cere cineva bani, EU fac reclamatia, nu merg la colegii de breasla sa ii fac pe toti hoti.Si nu, nu e viata in mainile nicicui, ca nu exista un singur medic si un singur spital.Eu nu"s partasa la nimic, dar e tare mentalitatea asta. Daca 20 de pacienti/apartinatori ca omul acela ar face plangere, sa vedeti cum ar scadea dramatic numarul celor care cer.**Fur is for petting***http://www.facebook.com/adoptiicaini?ref=tshttp://www.facebook.com/adoptiicaini?ref=ts#!/profile.php?id=100001793812916align="right" id="quote2">Eu te-am intrebat daca vezi cu ochii tai in spital un medic care "asteapta" si se taraganeaza lucrurile in detrimentul sanatatii pacientului, taci si te faci ca nu vezi? Daca da, atunci esti complice. Din pacate, asta-i situatia.Spicuit din articolul furnizat de tine:"De când au facut tam-tam în spital, asistentele medicale îl "înteapa" pe bataiosul tatic: "Nici nu ma privesc în ochi. M-am dus sa-i duc sotiei niste lucruri pentru baiat si mi-au zis ca n-am voie sa intru. Cu sotia mea se poarta frumos."Asistentele nu sint bucuroase...ci catranite. Punem pariu ca majoritatea docotrilor de acolo injura pe proaspatul tatic? Dorinta de schimbare nu vine din interiorul sistemului...nu mai arunca atita praf in ochi ca medicii ar vrea dar nu pot...iata ca si cind cineva s-a mobilizat tot prost il trateaza..chiar mai rau."The surest sign of intelligent life in the universe is the fact that none of it has tried to contact us". Calvin and Hobbesid="red">

Adevarul adevarat e ca niciodata vreo plangere a unui pacient nu va fi luata in serios de catre Colegiul Medicilor[alcool] caci sunt colegii lor (de spaga).
 
Cum sa musti mana care te-a hranit? in facultate, pe urma te-a luat sub aripa protectoare la operatii si tu la interogatoriu sa-l dai in gat [8D], basme nene. Oricum scenariul e fictiv, ca nu stiu cum se procedeaza in realitate, daca chiar ii ia cineva la intrebari.
 
Xio doar nu o sa zica ca medicii din jurul ei iau spaga, pai ar fi pica si ea in derizoriu[:D].Oricum cert e ca trebuie sa fii tare visator si idealist sa crezi ca se va schimva ceva in Romania. Un medic curat in Romania este un dusman pentru ceilalti medici, sa va fie clar. Le strica piata.
 
Cu coplata va fi si mai rau. Pai amaratii, aia de ii deranjeaza pe medici (pentru cine citeste prima data, cititi din urma va rog[:D]) nu vor avea cum sa plateasca restul si vor fi lasati sa moara, crunt dar adevarat. Vor auzi replici de genul: nu puteti plati aia, ailalta si gata asta e. Trist de tot!
 
 

Adevarul adevarat e ca niciodata vreo plangere a unui pacient nu va fi luata in serios de catre Colegiul Medicilor[alcool] caci sunt colegii lor (de spaga).
 
Cum sa musti mana care te-a hranit? in facultate, pe urma te-a luat sub aripa protectoare la operatii si tu la interogatoriu sa-l dai in gat [8D], basme nene. Oricum scenariul e fictiv, ca nu stiu cum se procedeaza in realitate, daca chiar ii ia cineva la intrebari.
 
Xio doar nu o sa zica ca medicii din jurul ei iau spaga, pai ar fi pica si ea in derizoriu[:D].Oricum cert e ca trebuie sa fii tare visator si idealist sa crezi ca se va schimva ceva in Romania. Un medic curat in Romania este un dusman pentru ceilalti medici, sa va fie clar. Le strica piata.
 
Cu coplata va fi si mai rau. Pai amaratii, aia de ii deranjeaza pe medici (pentru cine citeste prima data, cititi din urma va rog[:D]) nu vor avea cum sa plateasca restul si vor fi lasati sa moara, crunt dar adevarat. Vor auzi replici de genul: nu puteti plati aia, ailalta si gata asta e. Trist de tot!
 
 

Adevarul adevarat e ca niciodata vreo plangere a unui pacient nu va fi luata in serios de catre Colegiul Medicilor[alcool] caci sunt colegii lor (de spaga).
 
Cum sa musti mana care te-a hranit? in facultate, pe urma te-a luat sub aripa protectoare la operatii si tu la interogatoriu sa-l dai in gat [8D], basme nene. Oricum scenariul e fictiv, ca nu stiu cum se procedeaza in realitate, daca chiar ii ia cineva la intrebari.
 
Xio doar nu o sa zica ca medicii din jurul ei iau spaga, pai ar fi pica si ea in derizoriu[:D].Oricum cert e ca trebuie sa fii tare visator si idealist sa crezi ca se va schimva ceva in Romania. Un medic curat in Romania este un dusman pentru ceilalti medici, sa va fie clar. Le strica piata.
 
Cu coplata va fi si mai rau. Pai amaratii, aia de ii deranjeaza pe medici (pentru cine citeste prima data, cititi din urma va rog[:D]) nu vor avea cum sa plateasca restul si vor fi lasati sa moara, crunt dar adevarat. Vor auzi replici de genul: nu puteti plati aia, ailalta si gata asta e. Trist de tot!
 
 

Pentru buflea: dependentilor de droguri nu li se distribuie decat metamfetamina din cate stiu eu. Si asta pentru ca acest drog pare a fi un substitut viabil pentru cei care termina curele de dezintoxicare de heroina, cocaina si alte droguri "grele". E ca si cum unui diabetic nu-i mai dai zahar ci zaharina, la modul asta se explica.
Cei care beneficiaza de metamfetamina gratis fac parte din programe speciale care le monitorizeaza evolutia. Li se pun la dispozitie si camere speciale (in incinta centrului), unde se pot injecta in siguranta, cu ace de unica folosinta, samd. Asta e si o masura de preventie impotriva vanzarii pe strada a dozei primite.
Tot ca element inedit - hasisul il poti obtine si pe baza de reteta de la medic, in cazul in care iti alina durerile (e prescris bolnavilor cronici). Il ridici de la farmacie si il consumi acasa, sub forma de tigari.
 
Mai adaug ceva, o chestie care pe mine m-a mirat tare atunci cand am aflat-o, insa care da masura adevarata a fenomenului drogurilor in Olanda. In gara centrala din Rotterdam (aia veche care a fost intre timp renovata si nu am dat pe-acolo sa verific cum e acum), lumina din WC-uri e albastra. Asta face imposibila gasirea venelor de catre cei care merg acolo sa se injecteze...

Am sa va spun si eu o poveste, bunicul din partea tatalui, un polonez emigrat in Romania in timpul celui de-al doilea razboi mondial, a fost alcoolic. Era un om deosebit, efectiv...citit, frumos , fusese dintr-o familie de aristocrati, educat, dar totusi extrem de slab ca fire. Dupa toate problemele din timpul acela si ramas cu dor de Polonia lui a inceput sa bea, mult, pana la a ajunge alcoolic.
 
Cand nu era beat, era cel mai charmant om din lume, efectiv ii duc dorul uneori . Ne povestea despre Polonia, despre tot felul de traditii si intamplari. Cand insa era beat, si era destul de des, era crunt. A murit cand eu aveam, 7 ani, dar tata imi povestea ce rusine simtea cand trebuia sa se duca sa-l culeaga din santuri. Tata care toata viata lui nu a iesit din casa fara o camasa curata, calcata, care vroia sa ajunga cat mai sus. Se simtea umilit, batjocorit, de catre iata tocmai tatal lui, pe care de altfel inainte de a ajunge atat de rau, il venerase, ca noi toti de altfel.
 
Nu se ajunge dintr-odata la alcoolism. Omul incepe sa bea, din ce motiv, nu mai conteaza, unii se pot lasa, altii nu, iar altii nu vor pur si simplu. Se vorbeste cu ei in momentele alea de "trezie" si par a intelege...de unde, cand vad bautura, gata au si uitat tot! E greu sa ierti si sa uiti lucrurile astea. Tata mereu mi-a spus: il pot ierta chiar si pentru umilinte, dar nu-l pot ierta ca si-a aruncat viata la gunoi pentru bautura (cand ne-ar fi putut imbogati si nou viata cu experienta lui si a unui tata prezent). Ar fi putut atat de multe alte lucruri a face, dar nu a vrut. E mai usor sa bei si sa uiti, decat sa te lupti pentru viata!!
 
off-topic: Coracora arata super acum gara din Rotterdam, nu mai vezi dependenti sau poate sunt, dar e si politie multa, magazine, deci nu prea mai au "locul lor" ca sa zic asa.

Edip,
Eu cred ca modul in care ne trateaza Europa tine de modul in care romanul vorbeste despre el insusi.PR-ul romanesc e de kko.
Imaginea Romaniei e de kko.
 
Cine e raspunzator de imaginea de kko a romaniei? Romanul de rand, printre care si tu
Am citit si ce ai scris la subiectul cu copilasii imbracati in costum popular. Uite, despre atitudinea asta vorbesc.id="size1">
Atatea acuze, atata lamentare, atata comoditate, atata cenusa varsata-n cap, atatea capete bagate in nisip, atata autocritica ne-constructiva, nu am auzit la niciun popor!
 
 
Stii cum e, cand repeti ani de zile cat de nescolit si prost esti, ajungi sa crezi asta pe bune. Si asta e distructiv. Ba mai mult, o cred si cei carora le spui asta. Apoi te miri ca esti facut prost.
 
Romani care se feresc sa vorbeasca romaneste, care intorc capul si se fac ca ploua cand vad conationali cersetori sau care fura, romani care se plang neincetat prin Europa de cat de murdara e Romania, de cat de neseriosi sunt romanii, de cat de hoti sunt. Romani care raman pasivi la orice remarca rautacioasa a altora, romani care critica bucataria romaneasca , femeile romance.
Asta e PR-ul romanesc. Critica pana la Dumnezeu si inapoi.
Atat.
 
Pe de alta parte, ii avem pe cei plini de mandrie tampita care sunt fix in extrema cealalta: romanii sunt cei mai cei, destepti, inteligenti,harnici, descurcareti, intuitivi ....[alcool] iar restul sunt niste invidiosi si de aia ne vorbesc de rau.
Cum suntem noi sange de dac si de roman, cum avem cea mai faina tara din lume si cei mai buni mititei, cum nu ne vindem mandrete de tara si cum ni se zbate in vene sangele lu´stefan cel mare. [alcool]
 
 
Avem multe bube si multe apucaturi de care ar trebui sa ne descotorisim. Dar ar trebui sa incepem sa renuntam la a ne face singuri de ras.
 
 
--------------------------------------------
´´Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei´´S.F.

Citat:citat din mesajul lui Edip


Daca am fi atat de destepti,i-am integra noi pe tigani,


align="right" id="quote2">

Nu tine de desteptaciune. Ci de vointa si organizarea prioritatilor.
A, si de lepadarea mentalitatii pe care o taram dupa noi de ani de zile: noi suntem super, tiganii-s naspa.

--------------------------------------------
´´Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei´´S.F.