fivdonate Publicat Ianuarie 14, 2015 Raport Distribuie Publicat Ianuarie 14, 2015 (editat) FIV CU OVOCITE DONATE -De multe ori acesta este un subiect tabu datorita implicatiilor sociale, implicatiilor emotionale asupra vietii de cuplu dar si datorita faptului ca in RomaSnia trfaficul de ovocite este ilegal. Conform legii, organizarea sau efectuarea prelevarii de celule umane pentru transplant, in scopult obtineri unui profit material pentru donator sau organizator constituie infractiune. Ce inseamna de fapt acest lucru? Inseamna ca poti face fertilizare in vitro in Romania dar ca trebuie sa iti gasesti o persoana care sa iti doneze ovocite fara sa accepte nici o compensatie materiala. Pentru cei care doresc sa apeleze la rude sau prieteni, varianta FIV-ului cu ovocite donate in Romania este o solutie viabila. Dar din pacate nu exista nici o posibilitate de a face fertilizare in vitro in tara cu donatoare anonima. Sau cel putin eu, nu am gasit-o. Asa ca singura varianta este cea a FIV-ului in tari in care donarea de ovocite este permisa: Cehia, Slovacia, Spania, Grecia, etc. Din pacate costurile sunt destul de ridicate si perioada de asteptare este de multe ori destul de indelungata. Aceasta sunt de multe ori motivele care ne fac sa ne fie destul de greu sa ne hotaram asupra unei clinici. Va invit sa discutam aici si sa ne impartasim experientele legate de clinicile din afara tarii care fac fiv cu donare de ovocite dar si despre posibilitatile de a face fiv cu ovocite donate (de la donator anonim) in Romania. O sa fac o lista a clinicilor pe care le-am gasit eu in cautarile mele si va astept si pe voi cu completari la aceasta lista. Asteptam si alte informatii utile precum costuri, posibilitati de cazare, transport, etc.__________________________________________________________________________________CAPITOLELE PRECEDENTE:Cap.1,Cap.2,Cap.3,Cap.4,Cap.5,Cap.6,Cap.7,Cap.8,Cap.9,Cap.10,Cap.11,Cap.12,Cap.13,Cap.14,Cap.15,Cap.16,Cap.17,Cap.18,Cap.19,Cap.20,Cap.21,Cap.22,Cap.23,Cap.24,Cap.25,Cap.26 Cap.27Cap.28 Cap.29 Cap.30 Cap.31Cap.32Cap.33Cap.34 Cap.35Cap.36Cap. 37 Cap. 38 Cap. 39 Cap. 40, Cap. 41 Cap. 42Cap. 43 Cap44Cap45 Cap46,Cap 47,Cap48,Cap49.Cap50,Cap51,Cap52,cap53, cap54,Cap 55 Cap56 Cap.57,Cap58,Cap59,Cap60, Cap-61, Cap 62, Cap 63, Cap 64 , Cap 65, Cap-66 , Cap 67, Cap 68 ,Cap 69, Cap 70, Cap 71 ,Cap 72 ,Cap 73, Cap 74, Cap 75, Cap 76, Cap 77, Cap 78,Cap79, Cap80,Cap81Cap82Cap83 INFORMATI UTILEGHIDUL INCEPATORULUI (ghidul lui Bemi): aiciTransport avion (Buc-Viena)+autocar(Viena-Brno) Bilete online autocar (multumim Daisy)Cazare Brno apartament , apartament (la 10 min de clinica Reprofit de mers cu transport),hoteluri (recomandate de Clinica Reprofit) Hotel Garni (550 m de clinica Reprofit, impresii despre hotelul Garni)Pensiune Integrity la 30m de clinica http://penzionintegrtyi/en/(impresii aici )Farmacii: Farmacia de la parterul Clinicii Reprofit, FarmaExpresStocul in timp real pentru medicamente, de la farmacii din tara: www.farm.ro,Calculator dublare BHCG , transfer embrioni de 3 zile, transfer blastocisti Analize inainte de FIV: gasiti aici.despre progesteron http://humupd.oxford.../2/139.full.pdfhttp://humrep.oxford..._1/166.full.pdf_______________________________________________________SCHEME DE TRATAMENT ET cu embrioni donati sau embrioni ramasi la FIV (criogenati):schema 1(Ella43), schema 2(embrioni donati)FIV cu ovocite donate: schema 3(Bichi-clinica Unica)schema FET pe CM natural (Micaela)________________________________________________________CehiaBrno ---Reprofit International http://www.reprofit....rovanymi-oocytyTelephone: 00420 544 527 156, Email: info@reprofit.czFIV cu ovocite donate (sincronizare ciclu cu al donatoarei): 4.500 EUR, Perioada de asteptare - 4 -5 luniCoordonatoare pentru RO : criss21 - o puteti contacta la adresa cristina.capra@reprofit.cz (va rog din suflet s-o puneti pe eva.kopecna@reprofit.cz la copy) sau nr de tel +420778499677. Voi insoti pe oricine are nevoie de interpret la clinica.Brno ---Clinica Unica Tel: 00420.543.421.410E-mail:ivf@unica.czNu au liste de asteptare.Tramente efectuate:Ciclo IVF/ICSI cu ovocite donate 4.500 euroDonatie de lichid seminal 300 euroAdoptie de embrioni 1.500 euroIMSI 400 euroPICSI 250 euroMESA, TESA 580 euroPGD incepand de la 600 euroBrno ---SANATORIUM HELIOSTelephone: 00420 731 416 420, Email: helios@sanatoriumhelios.czFIV cu ovocite donate (sincronizare ciclu cu al donatoarei): 4.200 EUR, Perioada de asteptare - 8-12 luniFIV cu ovocite donate (ciclu nesincronizat): 3.700 EUR, Perioada de asteptare - 4-8 luniBrno- ReproGenesishttp://www.reprogenesis.cz/Telefon: +420 530 338 338 Fax: +420 530 330 099 Email: info@reprogenesis.czPraga - Gennet Clinichttp://www.gennet.cz/en/Procedura costa 4900 eur, la care se mai adauga "optionale"mai multe informatii aiciPraga - Prague Fertility Centernu exista perioada de asteptare, pret 6000EURinformatii gasiti aici http://comunitate.de...-cap-62/page-43contact: marapraga@yahoo.comZlin --- Clinic for Reproductive Medicine and Gynaecology Telephone: 00420 725 005 219, Email: diana.chovancova@crmzlin.czFIV cu ovocite donate (sincronizare ciclu cu al donatoarei): 4500EUR, Perioada de asteptare - 3-4 luniUcrainaKiev ---Victoria ClinicTelephone: 0038 044 425-51-66, Email: info@ivf-pgd.com.uaFIV cu ovocite donate: 3.500 EURKiev --Isida ClinicTelephone: 0038 044 251-80-80, Email: info@isida.com.uaFIV cu ovocite donate: 5.000 EUR, rata de succes de 64,5%PoloniaVarsovia --- Clinica Invicta http://www.invicta.pl/en/Telephone: 0048 022 892 93 60, Email: invicta@invicta.plFIV cu ovocite donate: 9.000 PLN (~2.350 EUR), Perioada de asteptare - 4-6 luniGreciaAtena --- Clinica emBIO Medical Center Telephone: 0030 210 6774179FIV cu ovocite donate: 4.500 EURAtena Clinica NEOGENESIS FIV cu ovocite proprii: FIV (egg collection +ICSI):=1800 euroFIV cu ovocite donate: 3400- 600 E FET (se va plati doar un FET)-hotel ieftin(40euro) infoaici-(mancarea ieftina, cca 20 Euro/4 pers)Coordonatoare FIV este fiica drDr. Thalia Mamas BSc, MSc, PhDGeneticianPreimplantation Genetic Diagnosis (PGD) Specialisttimp petrecut in Grecia- la prima consultatie 1-2 zile depnde cum gasiti bilete-si pt ET deobicei in z punctiei daca mergeti cu sotul daca nu cu 2 zile inainte de ETwww.neogenesis.grEmail ivf@neogenesis.grtel:00302106828150-2fax:00302106836090Creta - Clinica Fertility Center ChaniaTelephone: 0030 2821090955, Email: ivfchania@gmail.com orjacumaki@otenet.grFIV cu ovocite donate: 5.000 EURSlovaciaBratislava -- Clinica FerticentTelephone: 0042 12 482 116 10, Email: reception@ferticent.comFIV cu ovocite donate: 6.000 EUR, Perioada de asteptare - 10-12 luni_______________________________________________________Candidate la FIV cu ovocite donate/embrioni donatinaida87 23 ani, diagnosticata cu menopauza precoce din cauze necunoscute; Biopsia ovariana, AMH-ul, FSH-ul (de 110), Inhibina B arata ca nu mai are ovule; urmeaza FIV cu ovocite donate la Zlin, Cehia; pe 31 august are ET.miracol11, 26 ani, insufienta ovariana prematura, amh AMH <0,40ug/L, ciclul vine provocat cu pastile, o incercare de stimulare ovariana cu menopur 75UI FSH+75 UI LH, femara,nici un folicul nu s-a dezvoltat!FIV 1 Grecia, 3 embrioni de ziua 5 transferati...Beta pozitiv dupa 8 zile de la et!!sarcina oprita in evolutie la 4 saptamani si 3 zile de la et!urmeaza analize de mutatii si trombofilii...urmeaza FET cu puiuti congelati in ianuarie- februarie !!noi2 29 ani, AMH 0,16, 05 septembrie punctie donatoare ovocite, 08 sau 10 septembrie ET la Reprofit Brno.Dorinta2012 - 36 ani. AMH 0.24 ng/ml. mutatie MTHFR C677T homozigot PAI-1 4G/5G programata la Reprofit Cehia 12 iunie 2012 - embrioni donati. Tratament actual: Estrimax Utrogestan Clexane 0.4 Magne B6 Femibion AspenterFumi 36 ani AMH <0.1,IA la Szeged in noiembrie 2011 nereusita, urmeaza FIV cu ovule donate. Programare la Reprofit in octombrie/noiembrie 2012Amaliaro 38 de ani AMH 0,28pg/ml Urmeaza ET cu ovodonate in sept 2012 la clinica Neogenesis- Atena Alte date despre mine : 10 ani de menopauza precoce FSH 95.65; E2 20.55; LH 76.70; TSH 15.24; PRL 21,38 CM vine doar provocat Tratament cu DHEA 2 luni fara rezultat.DannyM 40 ani, AMH 0,93 pmol/l(0.25pg/mL),programata pentru ET cu ovule donate la clinica Unica din Brno, data punctiei 10 august 2012. Alte date despre mine aiciTratamentul pe care trebuie sa-l urmez pt ET este: 4 x Estrofem 2 mg (or any other pills containing estradioli valerate 2 mg),2 x Acid Folic,3 x Cetrotide 0,25 (or Orgalutran 0,25),1 x Pregnyl 5000 (or Ovitrelle 6500),1 x Utrogestan 100 or 200 mg,Divina.ella43 44 ani -infertilitate secundara, 2 sarcini pierdute, 2 fiv falite, candidata la fiv cu embrioni donati la clinica Unica din Brno pe data deRaisa2012 44ani, AMH 0.22 Ultima sarcina naturala intrerupta in 2010 la cerere dupa o radiografie si tratament cu antibiotice, ESTR 247.8,LH 18.14,FSH 29.46,PRL 235.3,TSH 3.01,doua inseminari la Gynera Bucuresti 2011,un FIV la Szeged Ungaria 2011,cu implantarea unui embrion,nereusit. Programare punctie la Reprofit Brno pe 20 august 2012.misa_21 45 ani, AMH = 0.18, FIV 1 nereusit - Sibiu, FIV 2 intrerupt - Biogenesis, FIV 3 cu ovocite donate la Sofia - reusit cu gemeni dar a pierdut sarcinaalina_alba XX ani AMH:... candidata la fiv cu embrioni donati, Cehia, Brnocristm XX ani AMH <0,05, 1 Ia nereusita la Timisoara; CM de 3, 4 ori pe anStefana 36 ani, AMH<0,1, FIV dr. Albu august 2012 - fara raspuns (nu s-a dezvoltat decat un folicul), nici o sarcina la activ, fara mutatii, programare Reprofit Brno, cu ET in 04.12.2012 (astept gemenasi la purtator)Gravidutele noastre [gravired]IMPORTANT!!! Pentru Dublu Test nu uitati sa spuneti medicului si laboratorului care va face testul ca aveti sarcina din FIV CU OVO DONATE sa ia in calcul varsta donatoareiMiracol - 27 de ani menopauza precoce fiv cu ovo donate in 20 aprilie 2013 la clinica Neogenesis-Atena rezultat pozitiv viitoare mami de Wish -fiv cu ovocite donate vitoare mami de Danah 79 - fiv cu ovocite donate vitoare mami de _______________________________________________________Reusitele depline Mami_vreau - aduce pe lume in 8 martie 2012, cel mai frumos baietel-martisor,ANDREI. [cavaler]Apalina- 34ani AMH: 1.9 Infertilitate primara de 14 ani, FIV 1 Cluj, nereusit, fara nici un ovocit, FIV cu donate in Ianuarie 2012 Reprofit Brno Cehia reusit, acum fericita de DAVID STEFAN - 12.10.2012 [cavaler]Bichi- 44 ani, AMH 0,30 ng/ml, Fiv cu ovocite donate la Clinica UNICA Brno, data ET 8 aprilie, Rezultat - sarcina gemelara, acum fericita de RENATO si VANESSA - 19.11.2012 [cavaler] [zana]Irilac31 - 31 ani, AMH-0,62, FIV cu ovocite donate la Reprofit Cehia in martie 2012 - acum fericita de baietel [cavaler]cocolino2010- 44ani, AMH 0,13 ng/ml, sterilitate primara, FIV cu ovo donate la clinica Reprofit Brno Cehia, martie 2012 - acum fericita de baietel [cavaler]Amaliaro 38 ani menopauza precoce Fiv cu ovo donate la clinica Neogenesis 22 octombrie 2012 (prima incercare)- de [zana] Maria-Anastasia si [zana]Irini-ElenaDaniela74 - mamica fericita de printesuca [zana] si cavaler [cavaler]________________________________________________Au trecut deja prin focuri:Nume | Data punctiei | Data ET | Clinica | Procedura |apalina | 16/01/2012 | 21/01/2012 | Reprofit Brno | FIV cu ovocite donate |alina_alba |________ | 26/03/2012 | Reprofit Brno| ET cu embrioni donati |roadetot | 27/02/2012 | 03/03/2012 | Reprofit Brno | FIV cu ovocite donate |cocolino2010| 19/03/2012| 24/03/2012| Reprofit Brno| FIV cu ovocite donate |irilac31| 28/03/2012| 02/04/2012| Reprofit Brno| FIV cu ovocite donate |claand | 21/05/2012 | 26/05/2012 | Reprofit Brno| FIV cu ovocite donate |Dorinta2012 | _______ | 12/06/2012 |Reprofit Brno | ET cu embrioni donati |ivisor | 18/07/2012 | 21(23)/07/2012 | Reprofit Brno | FIV cu ovocite donate |DannyM | 10/08/2012 | ??/08/2012 | Unica Brno | FIV cu ovocite donate |Raisa2012 | 20/08/2012 | 23-25/08/2012 | Reprofit Brno |ocite donate la Zlinnoi2| 05/09/2012 | 8-10/09/2012 | Reprofit Brno| FIV cu ovocite donate |Amaliaro| 18/10/2012 | 23/10/2012 | Atena Clinica NEOGENESIS| FIV cu ovocite donate |Fumi| 29/10/2012 | 02/11/2012 | Reprofit Brno| FIV cu ovocite donateStefana0909 | 29.11.2012 | 04.12.2012 | Reprofit Brno | Fiv ovo donate |rodica.marin | __________ | 12/13.12.2012| Reprofit Brno| FET |Miracol11 | __________| 13/ 16. 01.2013| Atena Clinica NEOGENESIS | FET |Danah_78 |09.01.2013| 14.01.2013| Reprofit Brno| Fiv ovo donate |___________In focuri:Aspiranta | Data punctiei | Data ET | Clinica | Procedura |___________________________________________________Rugaciune pentru pruncii nou-nascuti: Doamne Iisuse Hristoase, Care ne-ai daruit acest copil, randuieste precum stii intrarea lui in randul celor drept-credinciosi care au fost luminati prin Sfantul Botez. Doamne, daruieste-i sa na tate si putere acestui prunc, Tu, Care ai fost crescut cu grija de catre Preasfanta Fecioara. Doamne, sa nu vina peste noi mania Ta si sa nu ingadui ca acest copil sa moara nebotezat. Sa nu sufere acest copil din cauza pacatelor noastre, ci sa vada mila Ta si dragos Ta de oameni. Ocroteste-l, Doamne, si daruieste-i nasterea cea de Sus prin Sfantul Botez, ca sa devina fiu al Bisericii Tale. Tie ne rugam, Stapane, trimite peste el lumina binecuvantarii ceresti, ca Tu esti Cel ce asculti rugaciunile noastre si Tie Iti multumim si Te slavim in vecii vecilor. AminRugaciunea Sf. Stelian, protectorul copiilor Napraznica moarte a pruncilor ai contenit,sfinte Steliane.punandu-l in afara de primejdie si de moarte prin chemarea numelui tau si prin zugravirea icoanei tale:si atunci, maicile cele mahnite s-au bucurat de vederea fiilor lor si au slavit pe Dumnezeu cantand:aliluia!IcosMahnirea maicilor in bucurie ai prefecut,Sfinte Steliane, dand lor nastere de prunci buni si ridicand din boli pe cei bolnavi cu rugaciunile tale,ca cel ce ai in tine salasuirea harului dumnezeiesc;pentru acestia noi,credinciosii,cunoscand faptele tale cele minunate si sfinte,cantam catre tine asa:Bucura-te,cel ce cu blandete ai departat duhul ce rau;Bucura-te,ca ai mangaiat pe maicile mahnite de boala fiilor lor;Bucura-te,ca ai ridicat din boli pe multi prunci;Bucura-te,ca prin aceasta ocrotitor te-ai aratat;Bucura-te,ca la tine copiii neincetat au alergat;Bucura-te,ca lucrator al dragostei lui dumnezeu te-ai aratat prin fapte bune ;Bucura-te,pururea ajutator al familiilor noastre;Bucura-te,pururea ocrotitor al pruncilor;Bucura-te,pustnice,inarmat cu daruri ceresti;Bucura-te,Sfinte Steliane,mare facator de minuni!Instructiuni deschidere capitol nou http://comunitate.de...-donate-cap-36/ Editat de Ianuarie 14, 2015 Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
carprod Postat Ianuarie 14, 2015 Raport Distribuie Postat Ianuarie 14, 2015 Velvet [flo2]Ma bucur tare mult ca esti bine, optimista, sa dea Domnul ca anul asta sa fie anul nostru!Sa bei multa apa, asa mi-au recomandat mie cei de la ATI! Multumim pt capitol nou! Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
amaliaro Postat Ianuarie 14, 2015 Raport Distribuie Postat Ianuarie 14, 2015 Neatza! noi ne distram Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
ella45 Postat Ianuarie 14, 2015 Raport Distribuie Postat Ianuarie 14, 2015 buna dimineata tuturor,ms pt sfaturi,fetelor,am sa tin seama de ele,ma preg sa incep sa-mi fac analizele. Mult success ,celor care au reusit sa le dea Doamne Doamne putere sa-si creasca copii frumos,celor care inca nu au reusit,tarie sa mearga mai departe,sa-si vada visul implinit !!!! Multumim pt cap nou. O zi minunata va doresc, pupici, Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Kassandra22 Postat Ianuarie 14, 2015 Raport Distribuie Postat Ianuarie 14, 2015 Buna dimineata fetele, va invit la o cafeluta! Velvet, ma bucur ca esti optimista si vei vedea ca data de 13 iti va fi cu noroc. Cu somnul cred ca am solidarizat cu tine. Somn naspa azi noapte, spre dimineata mai si visez ca eram in maternitate cu un baietel langa mine, sotul fericit, eu eram si mai fericita ca semana leit cu el...in final ne-am vazut visul implinit cu embrioadoptia...cand bble a inceput sa planga, si cand l-am pus la san la putin timp m-am trezit.Inca is zombi si mie somn... Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
velvet Postat Ianuarie 14, 2015 Raport Distribuie Postat Ianuarie 14, 2015 (editat) Kass neata.te pup si ti multumesc.si eu am visat de cateva ori ca s mamica.tare frumos a fost!dastiu ca se termina urat visul.ultima oara cel putin, am visat ca a cazut bebe si era numai sange, isi sparsese capu...da cand m am trezit, eram fericita, mi aminteam doar bebelusu cel iubit. neata ella Editat de Ianuarie 14, 2015 Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
bemi Postat Ianuarie 14, 2015 Raport Distribuie Postat Ianuarie 14, 2015 (editat) e clar stafilococ de spital, fiind tulpina cu atatea rezistente la antibiotice. ori l-amm luat de pe mici leziuni ca niste cosulete pe care le avea fata ( si care pot fi de la stafilococul de spital ) ,ori de la personal cand m-au muls, ori..habar n-am. plus ca daca nu aveam canalele de lapte asa de infundate probabil nu se ajungea aici. nu stiu, ma gandeam daca as fi nascut la particular..dar si acolo au stafilococ. deci asa a fost sa fie .. bine ca accepta fata biberonul si asta e , va fi inca un copil crescut cu lapte praf. ma doare , dar macar sa treaca tot si sa pot sa o cresc ..ca m-am temut mult in perioada asta .Hatice, te imbratisez. Fetele, ma iertati ca nu mai stiu ce s-a mai intamplat si nu va scriu la fiecare. Poate mai incolo, daca ne intram intr-un ritm.. Chiar daca nu am mai scris, nu pot sa nu recunosc ca datorita acestui forum am ales calea asta si m-am dus la clinica asta, plus ca am invatat f multe de la fete..multe despre proceduri, multe despre viata, suferinta si curaj. Eu nu am atata curaj ca alte fete mult incercate, dar am luat exemplu si apreciez fiecare fata care lupta. Asa ca si de la departare, aici va ramane o bucatica din sufletul meu. Va pup . Editat de Ianuarie 14, 2015 Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Poppy Postat Ianuarie 14, 2015 Raport Distribuie Postat Ianuarie 14, 2015 Bemi, draga de tine. Ai trecut prin multe, stiu si de la babute, si ai ajuns asa de greu aici, cu greturi toata sarcina, acuma cu infectii de spital. Stiu de ce te-ai temut, dar n-o sa se intample. E aiurea, dar e cate o perioada in viata omului pusa acolo parca special sa te impinga sa-ti iei gatul. Nu stiu cine si de ce o pune, dar am observat ca trece si dupa aia viata pare asa de buna... cred ca vine vremea ta, ai terminat de tras si acum incepi si tu sa traiesti. Vin cele sapte vaci grase Te imbratisez cu drag - si nu mi se pare deloc ca n-ai curaj. O-ho! Ai o gramada, de dat si la altele. Sa-ti dea Dumnezeu sanatate si multe bucurii de la delfinitza. Si de la tatal ei [soricel] Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
dea78 Postat Ianuarie 14, 2015 Raport Distribuie Postat Ianuarie 14, 2015 Bemi multa sanatate si nu te stresa cu laptele,eu am crescut cu LP si pana la 4ani laptele de magazin nici nu-l agream,ma obliga mami meu daca vroiam sa pap pateu(ca asa se papa cu lapte),nici bolnavicioasa nu am fost chit ca s-a spus ca laptele matern da imunitate,nici cu lipsa de calciu.Important e sa va bucuratzi de viata,sa fiti sanatosi cat se poate,ca uneori nu depinde de noi si sa crestetzi mari.Pupici si multumim de incurajari Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
_Micaela_ Postat Ianuarie 14, 2015 Raport Distribuie Postat Ianuarie 14, 2015 Amalia multumim de cap nou [flor] Bemi dar nu poti sa continui cu tratram , te mulgi , arunci lapticul cu staphilococul si cand nu mai apare sa reiei alaptatul?? Velvetel ce schema ti-a facut dr I acum? Kass eu nu prea visez dar tin minte un vis care l-am avut inainte de prima sarcina oprita din evolutie. Culmea e ca eu nu tin minte visele dar pe asta da. Eram la un concurs cu puisoiri de gaina mici si galbeni, eu aveam multi, cred ca vreo 10-15 si ai mei castigasera concursul. Dupa concurs i-am pus intr-o cutie de carton in portbagaj si am uitat de ei pana a 2-a zi cand i-am gasit morti pe toti [batcap] Eu am interpretat atunci ca ar fi copii mei invingatori in urma FIV si apoi din neglijenta mea au murit. Am aflat apoi ca bb s-a oprit din evolutie , nu stiam de trombofilie atunci . :-( Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Recommended Posts