Ati emigra in alta tara? (3)

[Hilde]

<<<Topic precedent

---

Aoleu, vai de ala care intra in gura voastra.

 

Ati vazut? Am scris ceva...cate minute v-a luat ca sa dati replica? 2? 3? Mob behavior curat, coana Fanica...cum ar zice un roman worthless de-al nostru.

 

Si sa stiti ca asa o tineti de ...14?-16? pagini.

 

 

[balerrina]

Citat:

citat din mesajul lui Hilde Cred ca nu e nimic concret care m-a deranjat. Cred ca tonul pe care-l folositi m-a deranjat.Am uitat-o pe Conchita.[:D]Ma scuzati, m-a cuprins sinceritatea, ma duc sa ma ascund sub masa.

align="right" id="quote2">Hilde,Poate ca am fost negativa in unele dintre cometariile mele, insa tot ce am facut am incercat sa imi spun parerea intr-un mod cat mai factual.Ai vopsit oua de Pasti? Eu nu am apucat sa vopesc azi, asa ca o sa trebuiasca sa le fac sambata, La mine mamaia mea le vopsea intodeauna in joia de Pasti. La cozonaci nu ma pricep insa este o brutarie austriaca aproape care face niste cozonaci cu mac o bunatate :)-- C.

[beren]

 

Acum, niste precizari; cum spune Xeno, pentru minoritatea de aici care vrea si informatie, nu doar spectacol. Poate ca asta inseamna nimeni dar, vorba lui Denizel, idealistii just don't get it. id="size1">

 

Asta al lui Obama e al patrulea mandat prezidential americanesc pe care-l prind aici :)), deci am vazut de aproape si fiasco-ul incercarii de reforma in sanatate a lui Clinton & Clinton. Acum 12 ani ajungeam prima data la ER pentru un caz de artimie si atac de panica (prietenii stiu de ce :), cu asigurare de studenti (adica de doi bani). Am platit cam un an de zile pentru vizita aia. Dupa cativa ani, alti romani studenti au avut un accident de masina, au ajuns la ER, chirurgie de urgenta etc. Cost total: 35 de mii, cativa ani buni de plata.

 

Sigur ca nimeni nu este refuzat la urgente si nu se cere plata pe loc, dar nici sa ramai cu mii de dolari de plata apoi nu e amuzant. Din punctul asta de vedere, serviciile medicale din US costa disproportionat de mult (comparat cu alte tari dezvoltate). Mare parte din costuri sunt (cum ii spuneam Laurei la subiectul lui Xeno un pic mai jos) companiilor de asigurari, iar partial numarului mare de ne-asigurati.

 

Pe de alta parte, din costul total al nasterii lui fiica-mea (aprox. 20 de mii) partea noastra a fost doar de vreo 1.5 mii. Pentru comparatie, un coleg italian care s-a operat in Franta la menisc n-a platit nimic (acum, ia sa vad, uauu, acum 16 ani). Tot in Franta insa, cand am vrut sa fac o programare (cu asigurare destul de buna), mi-au spus sa astept aproape 6 luni...

 

Desigur, in termeni de calitate (a procedurilor, aparatelor, etc) Romania este cu zeci de ani in urma US, sau poate chiar un secol. Cine sunt acei doctori americani insa? Doctorul meu din New York era un evreu emigrat din Romania in anii '70. Dentistul din Chicago venise din Polonia. Specialistul endodont: emigrant iranian. Evident, acesti oameni ar fi fost profesionisti de calitate si in tarile de unde venisera (Ro included). Asa ca nu e vorba de specialisti individual, ci de sistem.

 

Daca te duci la spital dar nu la urgente, e posibil sa-ti fie refuzata procedura necesara, daca asigurarea pe care o ai nu aproba cheltuielile asociate. Sau sa trebuiasca sa platesti un procent semnificativ (de ex. 30%) in avans. Mai mult, boli existente inainte de cumpararea asigurarii pot fi excluse din ceea ce acopera asigurarea. Daca acea boala e cancer, atunci poate fi o condamnare la moarte.

 

Acum, despre academia si statutul social.

 

La Columbia Univ. in NY este o secretara foarte capabila de origine italiana, care are pe usa urmatorul proverb deloc gratulatoriu pentru profesori: "Chi sa, fa. Chi non sa, insegna". (Cine stie, face. Cine nu stie, preda). In general, asta e atitudinea populara in US fata de profesori (chiar profesori plini de la universitati mari). Succesul financiar duce la un statut social mult mai ridicat decat succesul academic. Si asta e profund american, dar si o dezamagire pentru multi din est-europenii care imigreaza aici.

 

Cat despre cei care vin si pleaca de aici: un coleg din matematica aplicata a ajuns dupa 12 ani de US la o pozitie permanenta, salariu de 150 de mii pe an, intr-un laborator national. Si totusi a decis sa se intoarca la Timisoara, pentru ca se apropia de 40 de ani si nu gasise pe nimeni compatibil in US. Gasise pe cineva in Cluj, o avocata de succes. L-am intrebat: dar aici castigi 150 de mii, acolo...? Si-mi raspunde: pai logodnica din Cluj castiga mai mult... Aha. Lucrurile se schimba in Romania, e clar.

 

Problema unuia ca mine este pe de-o parte ce s-a spus aici deja: nu pot profesa in domeniul in care sunt specializat in Romania si sa ofer familiei mele un trai decent. Alta problema este respectul oamenilor pentru ei insisi, pentru familiile lor, pentru minoritati, pentru caini si pisici, pentru mediu, pentru... In general, respectul asta e prea rar intalnit. Sunt convins ca lucrurile se schimba in bine in timp, dar ma tem ca lua cateva generatii pana sa se ajunga la nivelul de acum din vest.

 

 

[Hilde]

N-am facut ouale,n-am facut nimic... sunt in urma tare cu pregatirile de Pasti.

 

[ruxij]

Citat:

citat din mesajul lui Hilde Aoleu, vai de ala care intra in gura voastra.[:D]Ati vazut? Am scris ceva...cate minute v-a luat ca sa dati replica? 2? 3? Mob behavior curat, coana Fanica...cum ar zice un roman worthless de-al nostru.[:D]Si sa stiti ca asa o tineti de ...14?-16? pagini.

align="right" id="quote2">Pai nu te supara, draga mea Hilde, tu ai acuzat, de ce mob? Uite ce am facut eu, ca sunt constiincioasa, am luat la rand toate mesajele mele de la pagina 1 pana cand te-ai revoltat tu, si nu am gasit nici un mesaj de al meu in care am zis ceva critic fata de cei din Ro, fata de sistemul de educatie, fata de cum sunt crescuti copiii. Singurul mesaj cu un indepartat parfum negativ a fost acela in care am spus ca am plecat pt ca munca de cercetator nu era apreciata la vremea aceea si am avut de ales intre a pleca si a ma reprofila. Ceea ce nu e nici o critica, ci o constatare a unei sitatii de facto. Deci cand acuzi, de ce nu citesti tu mai cu atentie? Pt ca stii tu, multi vede putini cunoaste, si ramane calomnia aci ca ruxij a zis de cei din Ro ca's worthless si ca un copil crescut in Romania nu are nici o sansa, cand eu nu am spus NICIODATA asa ceva si mai mult decat atat, sunt de parere ca un copil poate fi educat f. bine in Romania, ca doar acolo am fost si eu educata, f. bine. Deci chiar as astepta ceva scuze din partea ta, dc. ai fi tu OK cu recunoaterea unei greseli [flo] Probabil te-oi fi enervat ca ti se paru ca ma laud cu doctoratele mele, nu din motivele spuse de tine

[AB_AC]

Citat:

citat din mesajul lui Hilde Aoleu, vai de ala care intra in gura voastra.[:D]Ati vazut? Am scris ceva...cate minute v-a luat ca sa dati replica? 2? 3? Mob behavior curat, coana Fanica...cum ar zice un roman worthless de-al nostru.[:D]Si sa stiti ca asa o tineti de ...14?-16? pagini.

align="right" id="quote2">Bre te-nvatam sa socotesti, daca stii sa numeri La cati stiintifici sunt te ajutam gratuit. Conchi o punem sa-ti faca designul la final si sa-ti explice cum ii cu hiperbola si locul ei in compozitia forumistica. Ia o hartie de matematica cu patratele. Intr-o casuta scrie 14. Asta e numarul paginii in care zisei ceva de rau de .ro . Langa patratica asta scrie 15 si fa un arcusor intre 14 si 15. Daca poti numara pana la 20 numarul paginii actuale esti aproape de sfarsit. Scriii numerele unul langa altul pe aceeasi liniuta si numeri arcusoarele. E cate sunt de la 14 la 20? ----------------------OspitalitateaGaieiid="teal">id="Times New Roman">id="teal">id="Times New Roman">

[iulianm]

Citat:

citat din mesajul lui AB_AC Zisei sa-ti dau PM sa ma bucur ca te vaz . Fara a te compromite . Uite aici [flo][flo][flo][flo][flo][flo] ---------------------- OspitalitateaGaieiid="teal">id="Times New Roman">id="teal">id="Times New Roman">

align="right" id="quote2">

Multzam fain, same here ((: Welcome back!

Hilde, nici nu stii ce adevar graiesti, da' nu stirni oamenii odihniti.

Finally, cozonaci cu mac s'alte bunatati -----> Bobak's

"Double, double, toil and trouble; fire, burn; and caldron, bubble."

[ruxij]

Beren, da, stiu ca asa zic unii de profesori, deh, nu se poate ca toata lumea sa placa pe toata lumea, si sa fim seriosi, secretarele din universitati in gral pur si simplu crapa de ciuda pe faculty si isi dau in permanenta ochii peste cap, ca avem perks si suntem niste dobitoci cu totii, ele duc departamentele in spate si sunt platite prost Eu atata le raspund: "deh,daca nu ti-a placut scoala, ce sa-ti fac?" Da' totusi eu sunt multumita de statutul meu social aici, la nivel de societate, nu la nivelul parerilor secretarelor din departament, in comparatie cu cel pe care il aveam ca si cercetator stiintific la un institut din Bucuresti. Asa e ca banii iti aduc si aici un statut mai bun, doar poti locui in Hamptons cu 1 milion pe an, nu in Indiana la porumb cu mult mai putin, dar depinde cu cat te poti multumi. In legatura cu banii care se pot castiga in Ro, sunt de acord cu tine, se pot castiga in ziua de azi cu mult mai multi bani fata de acum 10 ani. Dar domeniul academic nu este unul prea bun in Ro. Cred ca tipul respectiv acum se bazeaza mai mult pe ce castiga sotia, nu pe ce castiga el ca matematician.

[AB_AC]

Beren dar v-ati interesat de posibilitatea de a nu plati? De a negocia cu spitalul? Majoritatea spitalelor au un charity fund si ca studenti va calificati cu brio.

In rest absolut corect inclusiv fun-ul. Totusi in Franta nu astepti in orice zona dupa un specialist. In zone gen Rhone-Alpes sau Provence-Alpes-Cote d'Azur numarul de specialisti e mai mare si eu nu am asteptat niciodata mai mult de o saptamana.

 

----------------------

 

 

OspitalitateaGaieiid="teal">id="Times New Roman">id="teal">id="Times New Roman">

[beren]

Nu, era la Paris . Iar sa nu platesti - e posibil in unele state/orase, in general nu... mai ales in statele mai sarace (unde erau cei cu accidentul), mai greu sa nu platesti deloc. Oricum, apa sub pod de-acum.