Soacra !!!

[anca74]

No, hai c-a devenit al naibii de distractiv "subectul" ista si mi-e deosebit de greu sa nu raspund. La provocari. [alcool]id="Trebuchet MS">id="size3">id="navy">

quote:Originally posted by saddieProblema e ca atunci cand ai o parere diferita de cea a unei alte persoane, nu trebuie sa-i dai acesteia din urma peste nas. Poti sa-i explici ca poate greseste, poate exista o nota de subiectivism dar asta pe un cu totul alt ton decat cel pe care l-a avut Anca in postarile sale.

id="quote">id="quote">Sint complet dezolata ca tonul scriselor mele a declansat asa o polemica. Nu asta era insa esentialul, dragele mele. De ce nu vedeti padurea de copaci? Facind o gluma acum, din cite stiu din zodiac, asta este caracteristica "fecioarelor", si sper sincer ca sint in minoritate aici. E o zodie buna, dar ar fi o chestie geniala sa nu se inghesuie prea multe pe metrul patrat. [box]id="navy">id="size3">id="Trebuchet MS">

quote:Originally posted by saddieDe unde vine presupunerea ca daca faci greseli de scriere pe calculator, inseamna ca nu ai educatie si ca urmare tu esti singura sursa a conflictelor mai mult sau mai putin imaginare pe care le ai cu soacra, inca n-am inteles. Daca fetelor de pe forum le lipseste educatia, asta inseamna ca soacrele o au? In plus, ghidandu-ma dupa propriile afirmatii ale Ancai si anume cele legate de lipsa educatiei, as fi curioasa cate din soacre poseda aceste atribute pe care ea le considera atat de inaltatoare si care, pare-se, in opinia ei, ca lipsesc cu desavarsire fetelor de aici.

id="quote">id="quote">Prezumtia ca daca faci greseli in scris sau intr-o discutie inseamna ca nu ai educatie vine... din insasi logica acestei afirmatii! Ai vazut tu un badea Gheorghita de la Afumatii din Deal, numai cu liceul terminat, in stare sa scrie sau sa se exprime precum George Calinescu in "Istoria limbii si literaturii romane"? Ca daca ai intilnit tu personal asa un specimen, iti promit solemn ca-l insfac mintenas si sar pe el cu pupaturile de rigoare. Plus ca fac penitenta vreo 15 ani de acum incolo. [cheers]Desi nu-mi place sa ma repet, for the sake of the argument o sa-ti re-zic urmatoarele: cind o persoana n-a trecut prin scoala sau a trecut ca gisca prin apa, habar nu are – nu numai sa se exprime coerent (verbal sau in scris) – ci sa-si utilizeze neuronii cu care a inzestrat-o in prealabil mama natura sa-si astearna umila-i existenta asa cum trebuie. Rezultatul logic este ca face greseli regretabile in relatiile cu amaritii cu care-si duce viata fiindca n-a citit, n-a avut rabdare sa-si chinuie mintea cu tot felul de probleme cu care viata te confrunta adeseori, s-a tinut cu tot felul de personaje de nivelul sau (aici se aplica incontestabil zicerea romaneasca « spune-mi cu cine te aduni ca sa-ti spun cine esti »), n-a evoluat mai mult decit i-a permis mediul pe care si l-a ales, etc. Parerea mea este ca anii de scoala, educatia si o doza mare de bun simt cizeleaza – daca nu 99,9%, atunci cel putin 50% caracterul unui om si, in consecinta, au un impact major asupra propriei sale vieti, a felului in care relationeaza, a alegerilor pe care le face, etc.Pentru cine a citit sau a facut ceva psihologie a copilului, ma refer la teoria « nature versus nurture ». Este un subiect extrem de interesant, dar ma tem ca depasim cadrul topicului de fata.Asta-i teoria mea si mi-o asum.[cheers] Dar sint deschisa la opinii diferite de a mea. id="navy">id="size3">id="Trebuchet MS">

quote:Originally posted by Gabi_KSi indiferent de cine o fi de vina, eu ma simt victima soacrei mele. Si mai sunt cateva fete aici care tot victime sunt.ex- gabibarta

id="quote">id="quote">Faza cu a te simti victima nu stiu cui este totala aberatie, daca-mi dai voie sa ma exprim asa. Iti dai seama ca socrela ta jubileaza cind simte ca ai asa o parere buna despre dumneaei. [mariaj]Atita timp cit permiti altora sa te faca sa te simti o victima, vei fi in permanenta una. Invata sa-ti tii capul sus, sa te impui cind e cazul si sa nu-ti mai inchipui ca unii oameni au ca unic scop sa-ti faca tie viata un mic infern. Daca reusesc s-o faca este pentru ca le permiti lucrul acesta. Vina iti apartine in totalitate. Si cred ca ar cam fi cazul sa invatam odata sa ne acceptam greselile si responsabilitatile. Cel mai simplu lucru pe lumea asta este sa dam vina pe altii. Din lipsa de maturitate, intelegere, comoditate, lasitate, etc. Eu zic ca n-ar fi rau sa privim lucrurile dintr-o perspectiva putin diferita si sa incercam sa ne vedem pe noi insine, cu greselile si calitatile noastre. Ar fi o priveliste ceva mai realista, nu? [;)]id="size3">id="navy">id="Trebuchet MS">

quote:Originally posted by LORELAI ANCA MORARIU

Parere strict personala - care nu necesita absolut nici o replica - eu consider ca atat Turturica cat si Anca74, prin mesajele lor, dau dovada de lipsa de intelegere si respect pt persoanele care realmente au suferit traume psihice si/sau fizice datorita "soacrei".

---

id="quote">id="quote">Voilà inca o parere care merge mina-n mina cu cea a lui Gabi. Sper sincer ca m-am facut inteleasa relativ la problema spinoasa a soacrelor si a victimelor. O singura remarca as avea pentru Lorelai: Daca eu si cu turturica ne facem vinovate de intransigenta, tu si altele care ati sarit pe noi – nu pe ideile vehiculate de noi, asa cum s-a exprimat o fata mai devreme – de ce va faceti vinovate? Intreb si eu ... de curiozitate. O fi vorba de toleranta, buna intelegere, chef de a ajuta cu o vorba buna? Spuneti-mi si mie ca sa pricep cum sta treaba.id="navy">id="size3">id="Trebuchet MS">

quote:Originally posted by diadaniela

fetele cu soacre rele[pup],nu aveti de ce sa va justificati in fata celor ,,fara pata'' .asa ca Turturica si Anca[:D].haideti sa ne plangem in continuare de soacre si sa ignoram userii care intra aici doar sa faca atmosfera.sa vii pe aici si sa insiri blablabla-uri de care ai citit tu prin carti e usor ,dar in viata reala e un pic mai greu. eu va inteleg pe toate cele care nu va intelegeti cu soacrele pt ca stiu cum este.va pup pe toate ![pup]PS: si daca am greseli gramaticale,ce?[zz]

---

id="quote">id="quote">In primul rind, nu ma consider fara pata. Nu am de gind sa-mi fac aici mea culpa, dar stiu foarte bine o chestie : poarta-te cu oamenii asa cum vrei ca ei sa se poarte cu tine. In mod special, cu cei cu care ai un interes major sa vrei sa-ti fie bine. In al doilea rind, nu am intrat aici sa fac atmosfera. Sint membra a acestui forum de ceva vreme si niciodata nu m-am dat in vint dupa a zgiltii din temelii opiniile altora. Daca-mi place ce citesc o spun sus si tare. Daca nu-mi place si nu-s de acord cu o chestie – asijderea. De asta exista formuri – sa ne exprimam argumentat parerea. Daca a ta nu coincide cu a mea e perfect! Asta-i farmecul vietii : sa discutam pentru a ne intelege mai bine. Nu in ultimul rind, ceea ce am citit in carti este o chestie buna. Mi-a permis sa vad noi perspective asupra unei aceleiasi probleme.Ceea ce am ales sa fac cu solutiile oferite de altii in cartile cu pricina este o cu totul alta poveste. Asta depinde de mintea si caracterul fiecaruia.Daca as fi o mica rautate, poate te-as sfatui sa frunzaresti mai des ceva carticele interesante. Sa vezi ce lume originala ti s-ar dezvalui atunci ochilor mintii tale!Dar nu-s o mica rautate. Asa ca-ti ofer o imbratisare si-un pupic [dual] si sper sincer ca vom ramine aici cu ostilitatile.id="navy">id="size3">id="Trebuchet MS">============How wrong it is for a woman to expect the man to build the world she wants, rather than to create it herself.

[Persis]

Draga Anca.....

De mine vad ca nu te-ai luat deloc!!! E bine! Dar vreau sa-ti spun ceva, am intalnit persoane ca tine, "mesteri" mari la vorba, dar la practica.... Daca tu ai o parere diferita de a altor fete poti sa o spui frumos, mai dulce, nu pe un ton.... de sus, cu aroganta. E chiar jignitor, ca nu ne cunosti tu pe fiecare in parte si nu ai nici un drept sa ne judeci sau sa-ti dai cu parerea, ca ne-am spus si noi oful si am spus una alta despre soacre, ei si ce??? Daca aveai ceva de spus puteai sa spui frumos!!! Si incotro "mergi" tu singura? Ca noi mergem cu "turma"!!! Eu cred ca te consideri superioara noua si tare am impresia ca in realitate nu e asa!

Off topic, dar tot legat de cele de mai sus, cel mai important in viata este sufletul omului, de el trebuie avut grija, sa nu-l dam cui nu trebuie.

 

Manglutescu Persida

[anca74]

Persis, desi imi pare rau ca iar se ia cineva de tonul meu, nu vad de ce toata lumea tre’ sa fie la fel in privinta tonului? Daca-s blinda, calina si aplaud furtunos opinia majoritatii – instantaneu sint propulsata in inimile tuturor aici, nu?

Bine, bine,…. Dar cum ramine cu parerile mele proprii si personale? Cum ramine cu libertatea gindirii si a exprimarii? Le lasam deoparte numai ca sa ne pupam fericite cu toate?

Ar fi o posibilitate. Nu deosebit de interesanta, dar viabila.

 

Mi se pare ca m-am exprimat frumos pina acum. Am facut tot posibilul sa nu depasesc limitele bunului simt. Chiar nu vad de ce imi reprosezi ca nu as vorbi frumos. Exista vreo norma ca ar trebui sa ne exprimam, mai nou, in versuri, cu rima, ca un cintecel eventual?

Ma exprim cum mi-e caracterul. Direct si la obiect. Si fiecare dintre voi o faceti la fel : cum va e firea. Eu nu am cerut nimanui sa se schimbe si, in consecinta, sa se exprime inzorzonat sau cit mai concis posibil, corect? Asa ca nu vad de ce mi se cere mie sa fac exact ceea ce nu cer de la altii. Unde este echitatea in toata povestea asta? id="Trebuchet MS">id="size3">id="navy">

 

============

How wrong it is for a woman to expect the man to build the world she wants, rather than to create it herself.

[Lemoni]

Se stie ca nora nu se impaca cu soacra ,nu este ceva nou am aici si o gluma luata de la cimitirul vesel

"Sub aceasta glie grea

zace biata soacra-mea

un nitel de mai tra-ia

eu zace-am si ea tra-ia"

Ps. tare as vrea sa vad ce soacra buna o sa fie anca.......

[anca74]

Daca esti in stare sa-mi spui clar care-s motivele pentru care exista relatii tensionate intre soacre si nurori, vei gasi singura raspunsul la nedumerirea ta: ce fel de soacra voi fi.

Si, cu aceeasi ocazie, vei intelege in mod sigur ce fel de scoacra vei fi tu insati.id="Trebuchet MS">id="size3">id="navy">

 

============

How wrong it is for a woman to expect the man to build the world she wants, rather than to create it herself.

[didita]

Persoanele cu educatie multa ar trebui sa stie sa-si tina promisiunile.

Mai rar atata snobism intr-un singur raspuns. Toti "intelectualii" care au facut de preferinta studii superioare (nu ca Nea Ghita cu liceul) sunt toleranti, bine crescuti, painea lui Dumnezeu, inschimb indivizii biologici care au dat la coasa nu sunt in stare de mai nimic buin si duc lipsa acuta de bun simt.

 

Daca tot vorbim ca oamenii sa se poarte cu ceilalti asa cum am vrea sa se poarte cu noi, de ce nu se poate aplica si la soacre. Ca daca nora taie macaroana imediat este numai reactia firesca la agresiunea subita! Cam ce fel de comportament al nurorii justifica violenta fizica de care s-au folosit unele soacre?

 

Exista situatii si situatii. Eu inteleg ce vreti voi sa spuneti cu sa iertam celui care ne greseste si sa intoarcem si celalalt obraz, dar uite ca in lumea reala in care traim nu este totdeuna posibil. Si oricum trebuie un anumit timp ca sa poti ajunge la asa un grad de intelepciune. Si daca vreti sa le ajutati de cele care sufera, pt ca atunci cand esti atat de furios suferi de fapt enorm, nu reprosurile sunt cele mai nimerite (nu aveti educatie, sunteti mame incapabile etc...)

 

Eu ma inteleg relativ bine cu socrii, cu siguranta pt ca locuim departe unii de altii. Soacra se abtine destul de mult in a face remarci. Am remarcat efortul si trec peste cele pe care le face cu umor, dar este o femie cu care se poate discuta, care asculta ce i se spune si incearca sa inteleaga chiar dca nu e de acord.

Cu socrul nu e chiar asa. Tot ce i se spune curge pe langa el fara se sa lipeasca nimic. Ne-a facut in toate felurile de nenumarate ori si pe mine si pe sot (deci pe fi'su), chiar si de fata cu copiii. Si-a cerut scuze de fiecare data, dar nu pot spune ca asta a aranjat totul. Copiii au asistat totusi la scene mai mult decat neplacute. Am reusit sa discutam cu ei dupa, dar inca ma intreb ce mesaj transmit eu copiilor mei daca dupa ce cineva sterge cu mine pe jos ma asez cu el la masa?! Nu as vrea sa li se para normal si natural. Am incercat sa le explic ca au avut loc si explicatii si scuze cand ei nu erau de fata si ne-am impacat, dar...

Singura solutie cu care sa pot trai linistita este de a ne vedea cat mai rar si nu prea mult timp (nu mai mult de 24 h sub acelasi acoperis).

 

Mama Zmeilor

[Persis]

Draga Anca.... iara ai raspuns pe lamga! Tu ai citit ce am spus eu?? Nu spuneam ca trebuie sa vorbesti ca noi, etc, etc ce ai spus tu!! Nici ca trebuie sa ne pupam!!! Libertatea gandirii ne face diferiti, dar daca tu ai ajuns la un nivel atat de "inalt", asta nu inseamna ca ne dai noua peste nas. Repet, cred ca esti mare mestera la vorba...!! Parca se spunea aici ca esti avocata?? Probabil ca esti vocatul apararii, al soacrelor??!!

Si ceva personal pt tine, se deduce din ce spui ca ai o viata super perfecta, esti in relatii super-bune cu toata lumea, ( asa ceva e imposibil!!!), te intreb ceva, ai pace in sufletul tau, aceea pace care intrece orice pricepere omeneasca??? Conform celor spuse de tine!!!

Si daca e adevarat ca nu ai copii, atunci nu vorbi din carti, ca si eu am citit multe carti pentru copii si am facut si cursuri, dar realiatea a depasit cu mult ce scria in carte. Realitatea de dupa nasterea copiilor!! Daca esti asa educata, probabil stii foarte bine ca nimic si nimeni, nici o scoala, facultate, nu te pregateste pt realiatile vietii, pt ce va sa vina!! Stiu oameni cu 2, 3 facultati care nu stiu sa se poarte, nu stiu sa socializeze, habarnau sa gateasca, habarnau multe, dar ei au EDUCATIE!!Asa ca si asta e teorie! Realitatea si practica e cu totul alta. Poate la voi acolo in Canada, ai gasit vre-un oras cu oameni asa cum spui tu??!! Ferice de tine, daca e asa!!

Vedem insa cu totii care e realitatea!!!

Persis

 

 

Manglutescu Persida

[Persis]

Am uitat ceva, important desigur

Anca, te contrazici singura in ce spui!! Cauta dovezile singura!!

Un om educat, care spune ceva si.....

Sper ca nu s-a suparat nimeni??!!??

Persis

 

Manglutescu Persida

[anca74]

Persis, faci niste supozitii false. Nu am spus nicaieri ca sint in relatii bune cu toata lumea. [biz] Da, fac eforturi, dar nu pot afirma ca am atins perfectiunea.

 

Apropo, arata-mi si mie unde oare am afirmat ca « am o viata super perfecta, sint in relatii super-bune cu toata lumea », etc.? Nu-mi aduc aminte de... asemenea scapari. [;)]

 

Tot ce incerc sa subliniez este faptul ca sintem "artizanii" propriilor noastre relatii.

Ma explic : nu ne alegem singure soacrele, dar pe fii lor ii alegem in mod sigur.

Insa de aici a sari de fund in sus la orice remarca biata soacra face, la o tintui cu privirea cind tine mortis sa ne arate cum se face o ciorba sau o tocanita de cartofi, la o pune la punct taios cind incepe cu criticile, etc…. eu zic ca e cale lunga.

 

Personal, imi spun de fiecare data : asta-i mama omului cu care traiesc. Buna, rea, e mama lui! Daca tin la barbatul respectiv, implicit tre’ sa fac ceva temenele pina-n pamint mamei care l-a nascut, crescut si si-a batut capul cu el o viata.

 

Si-mi mai spun o chestie : biata maica-sa este femeie in virsta. Nu te apuci sa dresezi un cal batrin, corect? Daca vreau sa am o relatie civilizata cu mama barbatului meu, atunci eu sint cea care trebuie sa-mi schimb atitudinea, fie si numai pentru simplul fapt ca am jumatate din anii ei de viata. Este o chestie de respect, intelegere si bun simt.

 

Si daca nu merge deloc cu vorba buna, atunci fac tot posibilul sa nu am prea des de-a face cu parintii barbatului meu, sa nu depind in nici un fel de ei, nu-i vorbesc de urit de fata cu fiul lor, nici de fata cu nepotii lor, nu-i critic, nu nimic. Ma port ca o doamna.

 

Cam asa procedez eu. Si nu am probleme majore de nici un fel. Nu m-am certat niciodata cu vreo soacra. Niciodata.

And I plan to keep it that way. [flo]id="Trebuchet MS">id="size3">id="navy">

 

============

How wrong it is for a woman to expect the man to build the world she wants, rather than to create it herself.

[Lemoni]

Acum la ultimul raspuns Anca hai ca mi-ai placut ai pus punctul pe I.Ai perfecta dreptate, numai ca unele fete au puterea sa ignore totul si sa puna o fatza falsa, altele nu depinde de caracter.

Si cine suntem noi sa criticam?