Viata in Germania si Elvetia cap. 87

[kariguld]

de maine pe cai toti copii. cei care inca nu au inceput scoala. 

 

 

cumpararea unei case nu  e floare la ureche. ptr ca necesita putere financiara. adika un castig pe masura. 

banca cere sa ai capital propriu. (din respect ptr cei ce ne citesc si ptr cei care nu inteleg prea multa germana o sa folosesc termeni romanesti  [flo2] ) cam 30% din suma totala a casei.  chiar daca sunt banci care nu cer acest capital propriu, trag tot pe tine ptr ca in primi ani se plateste aproape numai dobanda. indierent de ce ti se prezinta la inceput, pe parcurs le descoperi singur cand constati ce sume se trag din cont. 

bancile din asta traiesc, de aia au si micsorat in vara care tocmai se termina dobanzile si incearca sa atraga clienti, ptr ca scopul lor e sa vanda credite. 

banca mai spune ca poti sa incepi in paralel si un plan de economisire. deci pe langa rata propriuzisa mai trebuie sa pui deoparte si o suma ptr acel asa zis capital propriu. 

 

la cererea unui credit se tine cont de castigul pe familie, de cheltuielile lunare de intretinere  a casei, de eventuale rate sau alte credite,  de cheltuielile cu copii, de alte cheltuieli personale cum ar fi mersul la teatru, hainele. se scad toate astea apoi din ce ramane se vede daca se poate plati acea rata lunara, care se ridica spre 1000 euro. chiar si peste. se poate plati si 4-5-600 euro lunar, dar asta inseamna sa se lungeasca creditul spre 30 de ani. 

banca mai cere sa ai un plan de economisire (aspectul asta nu stiu daca e obligatoriu) ptr eventualele reparatii. ptr ca la o casa proprie inevitabil apar stricaciuni sau alte lucruri ce trebuie sa le remediezi. esti proprietar si trebuie sa suporti singur, este si normal. sau sa ai avantajul unui sot foarte priceput la toate care sa se ocupe de reparatii sau renovari.

 

am facut un sondaj printre colegi de la servici. unii din ei sunt oameni cu bani, cu posibilitati financiare mari. si locuiesc totusi in chirie. au alte prioritati decat cumpararea unei case. cei mai multi au spus ca pentru ei este o povara intretinerea unei case propri. 

unii si-au cumparat casa si spun ca nu ar mai face asta niciodata, ca abia asteapta sa scape de rate. o colega mi-a povestit cum i sa defectat instalatia in pivnita si a trebuit sa plateasca 20 de mii de euro schimbarea ei ptr ca era veche. cat de devastata a fost financiar, si inca acum dupa 6 sau 7 ani nu si-a revenit. 

 

ideea printre nemti (printre cei pe care i-am intrebat) este ca nu se merita o asemenea povara financiara. din observatiile mele, doar cei cu bani multi sau cei ptr care parinti au economisit candva isi permit astazi o casa. plus ca o mostenire in Germania se impoziteaza. 

 

am colegi de peste 50 de ani ca varsta, deci lucreaza deja de 25 de ani cel putin si spun ca nu si-ar cumpara o casa, desi au putere financiara ptr ca au vechime in munca. au preferat sa se plimbe in vacante in lumea larga. 

 

e adevarat ca fiecare isi cunoaste interesul lui si isi stie posibilitatile, stie cat poate duce. noi am intrebat la trei banci, din care una la care avem contul. celelalte doua ne-au prezentat situatia foarte roz, pe cand doamna de la banca noastra (doamna pe care o stim de ani buni) ne-a prezentat realist lucrurile si costurile. ne-a spus si pe cele bune si pe cele pe care nimeni nu vrea sa le auda. 

realitatea este ca trebuie bani, trebuie sa ai resurse financiare, sa fi gata sa renunti la anumite lucruri. 

 

cam asta este, nu stiu daca e foarte clar, sper ca am fost coerenta. 

 

bafta scolerilor.  [flo2]

[Ella73]

Asa sunt si elvetienii, prefera sa stea cu chirie, decat sa cumpere, pt ca nu se stie niciodata in ce situatie ajung, asa ca nu vor sa se lege la cap daca nu-i doare. Bine, daca ai un venit de cateva mil.de franci pe an, iti cumperi o casa, ca o iei cu banii jos. Dar altfel nu se prea merita, chiar daca dobanda e ft ft mica momentan. Aici o casa cu 4-5 camere costa peste 1 mil.de franci (am fost noi si am vazut una, dar valoare ei era la cam 500mii). Noi stam la casa cu chirie si suntem ft multumiti. Plus ca aici daca esti proprietar platesti impozit anual la suma pe care ai lua-o daca ti-ai inchiria casa. Adica mai dai vreo cateva mii de franci statului. Plus alte costuri care apar.

 

Noi mai avem 3 saptamani pana la vacanta de toamna,ne-am saturat deja de scoala

[puiul11]

hallo

Si la noi a inceput astazi scoala, au fost fffff nerabdatori sa-si revada colegii si invatatori.

Am o rugaminte: Cele care va-ti petrecut concediul de schi in Schwartzwald imi recomandati si mie un hotel si o zona unde se poate schia bine? Vrem sa mergem undeva mai aproape de noi si nu prea stiu unde. Astept propuneri. Multumesc.

[tinatache]

nu intru in detalii cu banca, discutia asta se tot repeta, dar mi se pare ca balanta e prea inclinata spre chirie. Casa la un moment data o termini de platit, chiria niciodata. daca iti gestionezi banii cu cap nu te ruinezi de la o instalatie sanitara. daca bagi mainile in buzunar si astepti meseriasu cu 100 euro pe ora sau mai mult pt ca asa au facut parintii si bunicii tai, atunci iti meriti soarta. stiu multi nemti proprietari , oameni cu sau fara studii superioare deci nu asta e cauza, care cer 10 oferte, pun mana si fac si singuri ca sa mai economiseasca si nu i.am auzit niciodata spunand ca n.ar mai cumpara 1 casa daca ar fi sa aleaga. 

eu as lua oricand, am fost si sunt in continuare pro cumparat. 

[Marox]

Imi cer scuze ca dau buzna la subiectul vostru, dar discutia prorietar vs chirias mi se pare interesanta. Si eu am fost adepta chiriei, mai ales atunci cind nu e mare si casa corespunde cerintelor, insa sotul meu mi-a adus un argument contra care mi-a dat de gindit. M-a intrebat cum o sa platim chiria (care creste in fiecare an) cind o sa fim la pensie si veniturile, obligatoriu, scad. Nemtii sau elvetienii cum fac? Au fonduri de pensii suplimentare? Se muta in alte tari mai calde si mai ieftine? Atita timp cind sint in activitate isi cumpara case de vacanta micute in care sa mearga la pensie?

[kariguld]

nu intru in detalii cu banca, discutia asta se tot repeta, dar mi se pare ca balanta e prea inclinata spre chirie. Casa la un moment data o termini de platit, chiria niciodata. daca iti gestionezi banii cu cap nu te ruinezi de la o instalatie sanitara. daca bagi mainile in buzunar si astepti meseriasu cu 100 euro pe ora sau mai mult pt ca asa au facut parintii si bunicii tai, atunci iti meriti soarta. stiu multi nemti proprietari , oameni cu sau fara studii superioare deci nu asta e cauza, care cer 10 oferte, pun mana si fac si singuri ca sa mai economiseasca si nu i.am auzit niciodata spunand ca n.ar mai cumpara 1 casa daca ar fi sa aleaga. 

eu as lua oricand, am fost si sunt in continuare pro cumparat. 

 

 

 

Cristina,  [flo2] de acord. insa ce am prezentat eu este o realitate. am intrebat atunci si aici pe subiect, dar nimeni nu a explicat asa in amanunt cum stau lucrurile. foarte multi au impresia ca se poate cumpara o casa repede si usor, insa afla abia apoi la ce s-au inhamat. plus ca anumite lucruri din casa nu le poti repara tu sau sotul, ai nevoie de specialist. 

in plus eu nu am sfatuit pe nimeni sa nu-si cumpere casa. colega de care spuneam ca a fost devastata de suma ce-a trebuit s-o plateasca, chiar inainte de avaria din pivnita casei, sotul ei avusese un accident si era in spital. a trebuit sa stea peste 6 luni in spital si apoi la recuperare, deci intre timp salariul lui era cam lipsa. intr-o astfel de situatie oricine  poate ajunge, doamne apara. 

 

sfatuiesc pe oricine sa studieze foarte atent, sa intrebe in toate partile, sa ceara parerea catorva banci, sa citeasca totul cu atentie si abia apoi sa hotarasca daca poate suporta un asemenea proiect. 

 

si desigur ca am uitat sa mentionez, eu/noi suntem pro cumparare casa. 

 

 

Marox, multi nemti economisesc ptr anii de pensie. si/sau se muta intr-un apartament mai mic, cu chiria evident mai mica. plus ca cei ce au lucrat timp de 40 de ani, au pensie buna, din care isi permit o chirie. 

[Ella73]

Al meu sot e pro chirie. Noi vrem oricum sa mergem in tarile calde cand vom fi pensionari (sa fim sanatosi intai). Daca am ramane aici nu am mai avea nevoie de casa cu 4-5 camere, un ap.cu 2 camere ar fi ok, deci chiria va fi mult mai mica. Aici ai pensia de la stat, banii de la casa de pensii (care pot ajunge si la 1 mil.de franci-bani pe care ii primesti cand te pensionezi), plus un al 3-lea pilon (la care contribui daca vrei-se strang si aici bani destui). Banii de la casa de pensii si pilonul 3 ii poti folosi oricand la cumpararea unei case (dar tb sa locuiesti in ea). Aici preturile sunt acum ft mari si nu se merita sa cumparam. Poate o vom face cand mai creste copila si ne putem muta undeva mai la tara. Asta pt ca in orasele de langa Zurich totul e ft scump.

[tinatache]

marcia, te cred dar parca 1mil de franci mi se pare cam mult, ar insemna ca majoritatea pensionarilor din Elvetia sunt milionari.

 

kari, catastrofe se pot intampla oricand, nu putem acoperi orice situatie. E drept ca daca stai cu chirie si ramai fara venit, statul tot iti da cate ceva, pe cand ca si proprietar nu prea ai dreptul. dar asta inseamna sa ajungi la Hartz IV, se speram ca nu. Ce i s-a intamplat femeii respective sunt de fapt 2 situatii nefericite, una cu casa si una cu sanatatea, ii cred ca a fost greu. Pe de alta parte, chiar astepti pana se infunda de tot? Stiau ca e veche, mai verifici pe ici, mai inlocuiesti sau repari ceva pe colo, daca nu-ti permiti sa inlocuiesti tot ... ma rog, la urma urmei toti zicem ca suntem tineri si-n putere si o sa le facem pe toate la timpul lor... pana se intampla cate una din asta [zid] . eu zic ca totusi e o situatie exceptionala, din cati stiu ca sunt proprietari , nici unul n-a ajuns in situatii extreme.

 

marox, ai atins pct sensibil, preturile si chiriile au crescut atat de mult, ca daca ai luat casa acum cativa ani, din rata abia daca ti-ar acoperi de 1apart cu 3 poate 4 camere (nu mai stiu exact cat e dar au crescut mult) . Nu stiu cum va fi cand vom iesi noi la pensie, dar daca nu platesti rata sau chirie, chiar asa de rau n-are cum sa fie.

 

in alta ordine de idei, azi am castigat turneul de fotbal

Editat de Septembrie 14, 2013

[zuzi.simona]

eu sunt procumparare, dar xio punea problema pt. cativa ani, nu sa se stabileasca aici, deci nu stiu daca ar fi o solutie buna in cazul ei

[Marox]

Multumesc pentru lamuriri! [flo2] Este totusi o situatie diferita, pentru ca aici pensionarii nu acepta sa-si vinda casele pentru un apartament. Ma refer la cei de la tara, ar insemna sa se mute la oras, unde nu cunosc pe nimeni. Iar cei de la oras sint deja in apartamente, caci nu sint multe case, iar cele care exista sint in majoritate proprietate personala, chiriile ar fi prea importante. Nu stiu cum e in Germania, insa in Franta, cu exceptia Parisului si a oraselor mari, e un must sa locuiesti la casa. Apartamentul e considerat bun pentru tinerii care debuteaza, inca celibatari, dar se asteapta de la ei ca in citiva ani dupa casatorie, inainte de copii, sa-si cumpere/construiasca o casa. Pina si cei care au dreptul la locuinte sociale, li se ofera un apartament si cer o casa!