Jurnal de pandemie editia 2021

[dana vio]

https://newsweek.ro/sanatate/dr-marius-geanta-nu-mai-e-suficient-sa-insistam-pe-protectia-data-de-vaccin-o-noua-abordare?fbclid=IwAR03h7k6GsuElk--QCHqhFK1n1UQxets-ox3slcf_ikdB0PMranLD_meHEM

 

Nu mai e suficient ca autoritățile să insiste doar pe faptul că vaccinurile protejează de formele grave de COVID-19, protecția în pandemie trebuie să curpindă și alte paliere, de asemenea eficiente, a explicat dr. Marius Geantă.

 

Trebuie să schimbăm narativul despre vaccinarea anti-Covid-19 în România, a cerut dr. Marius Geantă, președintele Centrului pentru Inovație în Medicină.

 

„La un an de la pornirea campaniilor de vaccinare în toată lumea, suntem în punctul în care putem afirma cu certitudine că vaccinurile au un profil de siguranţă foarte bun şi, important, predictibil vaccinurile protejează în mare măsură faţă de apariţia formelor grave de boala singure, vaccinurile din prima generaţie nu pot opri pandemia.

 

Trebuie combinate cu alte măsuri”, a menționat dr. Marius Geantă. 

 

Președintele Centrului pentru Inovație în Medicină este de părere că pandemia de coronavirus este departe de a se fi terminat, ba mai mult, în 2022, există o probabilitate foarte mare să apară tulpini noi. 

 

„Vom avea (deja avem, în Austria) situaţia în care persoane vaccinate trebuie să stea în lockdown şi se vor întreba de ce, din moment ce s-au vaccinat. Vom avea persoane vaccinate complet (două sau chiar trei doze) care vor fi în situaţia să se infecteze şi să aibă nevoie de acces la noile terapii orale sau la anticorpii monoclonali abia autorizaţi în UE.

 

Este mare probabilitatea de apariţie a unor variante ale virusului care să afecteze persoanele vaccinate într-o măsură mai mare decât s-a întâmplat cu variantele despre care discutăm acum”, a menționat doctorul. 

 

Marius Geantă afirmă că, în acest context, nu există o greşeală mai mare decât a face vaccinarea anti-Covid să fie obligatorie.

 

„Nu avem suficiente argumente ştiinţifice, plus că este oricum târziu şi deja suntem polarizaţi că societate. Nu există o greşeală mai mare decât, din dorinţa de a susţine vaccinarea (personal, am fost printre primii medici care s-au pronunţat şi rămân ferm pro-vaccinare), să scădem valoarea terapiilor (medicamente orale, anticorpi monoclonali) sau a altor mijloace utile în lupta împotriva pandemiei (testare, ancheta epidemiologica, secventiere şi utilizarea datelor, purtarea măştii, evitarea aglomeraţiilor).

 

Nu există o greşeală mai mare decât să continuăm campaniile cu influenceri care răspund la întrebările anului 2020, accentuând de fapt infodemia”, a explicat dr. Marius Geantă, președintele Centrului pentru Inovație în Medicină.

 

Medicul este de părere că autoritățile trebuie să mute comunicarea de la promovarea vaccinării şi atât, către controlul pe termen scurt, mediu şi lung al pandemiei, utilizând ca principala arma vaccinul.

 

„Dar să le adăugăm, pe rând, şi pe celelalte. În acest moment, ezitarea faţă de vaccinarea anti-Covid-19 are prea puţină legătură cu vaccinul în sine, cu proprietăţile sale medicale şi cu argumentele ştiinţifice.

 

Ezitarea se corelează cu încrederea redusă în autorităţi (de diverse feluri, de la politicieni, la medici) şi o regăsim ca atitudine generală în privinţa mai multor măsuri anti-pandemie (purtarea măştii, lockdown, testare).

 

Restabilirea/reclădirea încrederii ar trebui să devină obiectivul nostru, al tuturor.

 

Să nu ne simţim, însă, mai vinovaţi decât ar trebui. Ducem cu noi un bagaj istoric greu de lepădat într-un timp atât de scurt. Pe de altă parte, nu există nicio ţară (cu atât mai puţin în UE) care să fi controlat pandemia, acţionând aşa cum a făcut-o până acum.

 

Suntem, la nivel global, aproximativ în aceeaşi situaţie, departe încă de o rezolvare a pandemiei, pentru că am cedat prea repede tentaţiei de a reveni la «business aş usual».

 

Mă gândesc că soluţia va veni tot din partea ştiinţei şi a inovaţiei, cu condiţia să fie utilizată inteligent şi în beneficiul oamenilor, cu onestitate şi bună credinţă”, a menționat dr. Marius Geantă, președintele Centrului pentru Inovație în Medicină.

 

 

 

[moon16]

Am mai zis ca nici eu nu inteleg. Totul sfideaza orice urma de logica. Pornind de la ideea pe care ne-au zis-o toti, ca vaccinul nu te fereste 100% de infectii, dar in % f mare te fereste de deces si de forma grave ale bolii, atunci:

- de ce se mai contorizeaza numarul total de cazuri si se iau decizii de lockdown strict pe numarul de cazuri? Din 25.000 de cazuri/zi din Olanda, sa zicem, de ce nu se defalca: ce % din ele sunt grave? cate pot sufoca ATI-ul si se pot transofrma in posibile decese? Ce % sunt forme asimptomatice, usoare-medii care se trateaza acasa? Majoritatea persoanelor vaccinate fac forme usoare, stil raceala/ viroza, se trateaza acasa, nu sufoca spitalele

- pana la urma nu ne-am vaccinat si pt normalitate? Pt sanatatea noastra, pt protectie, pt a tine covidul sub control si de a trai viata cvasi-normal? Pai lockdownul numai normalitate nu inseamna....

- s-a descoperit ceva prin vestul Europei, ca vaccinurile nu mai sunt bune, nu mai protejeaza, a aparut vreo tulpina noua (luao-ar d....cu s-o ia!!!)? Si din cauza asta si vaccinatii pot face forme grave?

- eu una m-am vaccinat pt sanatatea mea, pt protectia celor din jur si pentru normallitate: sa pot sa muncesc (adica sa nu-mi fie afectata munca din cauze de lockdown sau alte restrictii), sa pot calatori, sa pot iesi unde vreau, sa poata copiii sa mearga normal la scoala, nu online, sa poata copiii socializa, ca au suferit mult din cauza acestor interdictii de aproape 2 ani de zile.... pur si simplu pt a trai normal. 

 

O sa ziceti ca vai, nu traiesc in Austria sau in Olanda, Germania sau cine stie unde... doar ca vad acest trend in Europa (tari care au un % bun de vaccinare), de a reimpune lockdownurile... si atunci ca parte a UE, probabil vom face la fel in ianuarie ,cand va veni valul 5 (au zis ca vine din 15 ianuarie).

 

Eu ii apreciez pe cei care sunt zen si spun ca s-au adaptat, aproba lockdownul (in sensul ca se simt bine asa, nu ca il respecta deoarece asa prevede legea), care s-au acomodat usor cu izolare de oameni (eu nu am putut-o face, mi-e f greu sa nu mai vad persoane dragi, sau ma rog sa le vad in fuga si cu teama), imi lipsesc f mult calatoriile. Respect legea, ca nu am ce face, dar nu mai simt ca traiesc linistit sufleteste (nu ma refer la stresul de zi cu zi, cand ai perioade mai grele la munca sau cand au copiii examene sau chestii de genul asta prin care fiecare om trece la un moment dat)

Eu una nu am reusit sa ma adaptez deloc... si de aia ma ingrozesc perspectivele astea. Am facut vaccinul, am strans din dinti.... credeam ca,,, cu vreun folos.... Dar se pare ca nu, eu una ma simt ca intr-o bucla a timpului, dupa aproape 2 ani suntem cam tot acolo.

Monica, cu tot respectul pt tine, nu ai facut vaccinul degeaba, esti o norocoasa. Noi ca si familie din 2018 pt ca atunci s-a nascut fetita mea nu am fost nicaieri pana in vara aceasta. am tinut copiii acasa, am purtat masca, am respectat tot pt a ne proteja, si cum s-a putu ne-am inscris pt a ne vaccina. Insa pt ca eu si sotul meu suntem tineri si fara boli am asteptat sa ne vina randul, cat am asteptat sa ne vina randul copii mei mari au fost trimis in izolare de la gradinita, pt ca minunata gradinita in plina pandemie s-a gandit sa inghesuie toti copii la teatru. Rand pe rand ne-am infectat toti din casa, iar sotul meu care avea 33-34 ani atunci a facut o forma severa, cu lesinat si pierdut constiinta acasa. Sa mai spun ca eram singura cu el in casa lesinat pe jos si inca 3 copiii mici (sub 3 ani toti)? In final pt ca facea febra, la indemnul medicului de familie am chemat ambulanta si a fost spitalizat. In timp ce eram infectati am primit mesaj cu programarea de vaccin, pt sotul meu a fost mult prea tarziu. SI da a fost grav, nimeni nu isi explica de ce un barbat tanar si sanatos a reactionat asa. Noi ne-am  fi dorit sa ne fi putut vaccina mai devreme, poate in cazul nostru statea lucrurile altfel.  Imi pare rau ca iti lipseste viata sociala si calatoriile, dar te asigur ca e un pret mic. 

[monicabo]

Si care ar fi solutia pana la urma? Ca vaccinul se pare ca nu este. Dintr-un lockdown in altul? 

Ar trebui sa se accelereze autorizarea de medicamente antivirale, ca alternativa la vaccinare, pt tratarea formelor medii-grave, potential si mai grave. 

Cu vaccin (preventie) si tratament ar trebui sa scapam si sa iesim din rahatul asta de covid sunt 2 ani deja, 4 sau 5 valuri.... Asa la infinit?

[moon16]

Si care ar fi solutia pana la urma? Ca vaccinul se pare ca nu este. Dintr-un lockdown in altul? 

Ar trebui sa se accelereze autorizarea de medicamente antivirale, ca alternativa la vaccinare, pt tratarea formelor medii-grave, potential si mai grave. 

Cu vaccin (preventie) si tratament ar trebui sa scapam si sa iesim din rahatul asta de covid sunt 2 ani deja, 4 sau 5 valuri.... Asa la infinit?

Cum nu este o solutie? faci forma usoara, care nu necesita spitalizare. Iti este greu sa intelegi ca nu ai trecut pe acolo. Sotul meu povestea ca simtea ca ramane fara are, apoi ca nu isi aduce aminte ca a lesinat. De la spital i-au recomandat o serie de investigatii, inclusiv consult neuro si rmn, o perioada uita, marele lui noroc a fost ca lucreaza intr-o corporatie unde este apreciat si a putut sa o ia usor cu reintegrarea la job. Toata lumea se adapteaza. Nu sunt pro lockdown, nu ma intelege gresit, si abia astept sa fac doza 3, dar fac ce este necesar ca sa imi fie bine, si sa ma plang nu prea ajuta, desi pt mine lockdown inseamna sa am 3 copiii mici acasa, sa lucrez cum pot, ba cand dorm, ba cate un call cu cate un copil in brate, etc. 

[szivarvany]

Intrebarea era care e solutia sa terminam pandemia ...

 

 

Dar vad ca e mai usor sa fie atacata Monica pentru orice scrie.

[monicabo]

Imi pare rau pt sotul tau.  [flo2]

Intelegeam lockdownul in conditiile in care nu exista vaccin. Acum nu-l mai inteleg, din moment ce vaccinul iti ofera protectie. Datele sunt diferite fata de anul trecut, dar totul masurile sunt aceleasi. Fara rost., in sensul ca prea dure pt situatia de acum. O simpla infectare nu este =- forma grava sau deces la persoanele vaccinate.

Sa stii ca si eu mi-am asteptat randul... nu stiu cand ai putut tu sa te vaccinezi, dar eu m-am vaccinat in etapa a 3-a, in lunile aprilie-mai, atunci mi-a venit randul. Din luna mai incolo, putea oricine, oricand.

 

Nu am inteles partea cu "din 2018 am stat doar acasa, am purtat masca"... Da, si noi am stat pe acasa cand au fost copiii mici, nu am calatorit, e normal. Sau ma rog, precaut. Dar puteam iesi oriunde, nu erau restrictii, si alegeai tu ca om unde sa iesi si cand sa iesi. Dar nu am tinut copiii mici doar acasa. Stateam mult afara, in aer liber. Masca nu am purtat niciodata in preajma copiilor nici inainte de pandemie (impotriva virozelor de la gradi) nici acum, in pandemie.

 

Eu am respectat mereu masurile cu masca si evitatrea aglomeratiei, lucrez de acasa, asa ca nu pun pe nimeni in pericol. Copiii mei insa merg la scoala. Da, imi lipseste viata, e adevarat ca sunt sanatoasa fizic, dar f apasata de toate perspectivele astea sumbre, de masurle impuse fie de autoritati fie de preventia de om responsabil. Si echilibrul psihic nu este niciodata un pret prea mic. Deja sunt 2 ani cu perspective de mult mai mult... daca erau 2 luni, nu era asa critic. Toti suntem obositi psihic din cauza a tot de a derivat din pandemia asta nenorocita.

 

Monica, cu tot respectul pt tine, nu ai facut vaccinul degeaba, esti o norocoasa. Noi ca si familie din 2018 pt ca atunci s-a nascut fetita mea nu am fost nicaieri pana in vara aceasta. am tinut copiii acasa, am purtat masca, am respectat tot pt a ne proteja, si cum s-a putu ne-am inscris pt a ne vaccina. Insa pt ca eu si sotul meu suntem tineri si fara boli am asteptat sa ne vina randul, cat am asteptat sa ne vina randul copii mei mari au fost trimis in izolare de la gradinita, pt ca minunata gradinita in plina pandemie s-a gandit sa inghesuie toti copii la teatru. Rand pe rand ne-am infectat toti din casa, iar sotul meu care avea 33-34 ani atunci a facut o forma severa, cu lesinat si pierdut constiinta acasa. Sa mai spun ca eram singura cu el in casa lesinat pe jos si inca 3 copiii mici (sub 3 ani toti)? In final pt ca facea febra, la indemnul medicului de familie am chemat ambulanta si a fost spitalizat. In timp ce eram infectati am primit mesaj cu programarea de vaccin, pt sotul meu a fost mult prea tarziu. SI da a fost grav, nimeni nu isi explica de ce un barbat tanar si sanatos a reactionat asa. Noi ne-am  fi dorit sa ne fi putut vaccina mai devreme, poate in cazul nostru statea lucrurile altfel.  Imi pare rau ca iti lipseste viata sociala si calatoriile, dar te asigur ca e un pret mic. 

[monicabo]

Moon, din pacate sotutl tau a facut o forma grava PT CA LA MOMENTUL ACELA NU ERA VACCINAT.

Acum altele sunt datele problemei.

In momentul de fata, aproape doar persoanele NEVACCINATE fac forme grave.

Asta tot incerc sa spun. 

Exista vaccin si de aceea masurile care se impun in Europa si care vad ca prin teren mi se par f dure, masuri care pot afecta psihic o comunitate...

Iar pana la urma lockdownul nu face altceva decat mai amana putin momentul... nu poti tine oamenii in loskdown la infinit.

[marius]

Intrebarea era care e solutia sa terminam pandemia ...

 

 

Dar vad ca e mai usor sa fie atacata Monica pentru orice scrie.

Nu exista un raspuns 100% In prezent arma cea mai eficienta este vaccinul. Insa ar fi bine daca am comuta ideea de saturatie sociala de pe prima pozitie ca importanta cu cea de securitate personala ( a se vedea povestea de mai sus). 

Cel mai probabil este mult mai important sa fim functionali decat cu restrictii temporare socio-economice.

[monicabo]

Povestea respectiva s-a petrecut, din pacate, la o persoana nevaccinata.

Acum, suntem vaccinati, toti cei care am vrut.

 

Eu, fara vaccin, eram tematoare, ramaneam mai multi in casa din convingere, ca mi-e frica sa nu iau boala si sa nu fac o forma grava.

 

Tot eu, cu vaccin facut, nu mai sunt tematoare am trecut peste faza de "securitate personala", ma simt in foarte mare siguranta cu vaccinul, nu mi-e frica deloc si nu ami vreau sa fiu asa de constransa la izolare. Nu zic prosteste ca nu mi-e teama si nu respect nici o masura, dar da, nu mi-e teama, vaccinul ma protejeaza. Port masca in interior, asa cum prevede legea, port masca atunci cand vorbesc de aproape sau in spatiu inchis cu cineva (pt protectie, mai ales daca persoana aceea stiu ca e nevaccinata, dar si daca nu stiu, oricum asa fac cu toata lumea, pt ca nu stiu de toti daca s-au vaccinat sau nu sau ce probleme au), evit spatiile aglomerate (si cf legii - adica nu merg la petrecerri mari - oricum, nu mergeam nici inainte, dar si ca preventie, daca vad o piata aglomerata sa zicem, chiar daca este legal ce e acolo, eu plec).

 

 

Nu exista un raspuns 100% In prezent arma cea mai eficienta este vaccinul. Insa ar fi bine daca am comuta ideea de saturatie sociala de pe prima pozitie ca importanta cu cea de securitate personala ( a se vedea povestea de mai sus). 
Cel mai probabil este mult mai important sa fim functionali decat cu restrictii temporare socio-economice.

[monicabo]

Nu asta ni s-a spus mereu de catre medici? Ca vaccinul te protejeaza de formele grave si deces?

Sunt o persoana care asculta de medici si exact asa am procedat, cum m-au indrumat ei. De asta nici nu mai imi este frica si as vrea sa ies din viata asta pusa oarecum pe hold. Si de accea nu pricep masurile astea dure de genul lockdownurilor pt persoanele vaccinate.