Suflet. există, sau it's all in your brain

[danielag]

M-am gândit să deschid aici un subiect propus de Aqai la Generale:

 

Pentru că acolo se discută atât despre prozelitism, cât și despre suflet sau despre libertatea de exprimare, aș vrea să discutăm doar despre suflet din punct de vedere științific aici, la ”Știință și cercetare”.

 

[...] Poate initiem o conversatie ne-poluata despre suflet. exista, sau it's all in your brain?:)

 

Food for thought.

Editat de Februarie 28, 2021

[danielag]

Dacă e să ne luăm după știința care ne-a răscolit creierele până la cel din urmă neuron... „it's all in your brain”.

Dar ar fi așa de prozaic și așa păcat să ne demitizăm așa complet...

 

[danielag]

P.S, : Tare mult mi-ar placea o discutie la rece despre suflet. Chiar zilele trecute am avut o controversa prietenoasa cu sotu' pe topic pornita de la dragoste eterna si suflete pereche (Dragobetele e de vina ).  Si alte multe subiecte clasice.

 

[danielag]

mie mi se pare atat de incitant faptul ca "it's all in your brain"! cata complexitate exista intr-un amalgam de neuroni si conexiuni si schimburi electrice incat sa produca un asemenea rezultat!

 

si ce altceva e posibil atunci, daca tot ceea ce gandim, simtim, constientizom, e o frtuna electrica? se poate extinde reteaua intre creiere? intre creiere si alte forme de viatza?

 

demistificarea e ok pt mine, la fel si pierderea romantismului daca in schimb ascenzi in nivel de cunoastere.

 

prin perspectiva asta, sufletul e inca un concept depasit,  pe care il lasam in urma la fel ca multe altele in istoria omenirii, nu?

 

[danielag]

Si ca sa fiu in opozitie cu "it's all in your brain", stiti legea fizicii, nimic nu se pierde, totul se transforma. Deci, depinde cum definim stiintific sufletul, si daca il consideram energie, atunci aceasta energie exista.

Stiati ca creierul nostru produce suficienta energie incat sa aprinda un bec? Este energia asta sufletul? Care este diferenta intre sprit si suflet? 

 

[danielag]

gotta answer this :)

 

ce spun eu e ca sufletul, ca entitate separata si independenta de fizicul uman, nu estista. adica sufletul acela imortal, obiectul luptei religioase - fiinda nu imi imaginez cum toate campurile acelea electrice supravietuiesc descompunerii fizice, in forma lor curenta. da, probabil se transforma in altceva ...

 

da, putem denumi fortuna din creier suflet, sau partea emotionala a furtunii, nu am o problema cu asta. 

 

spiritul e un fel de sinomim pt suflet, doar ca mai bisericos asa :)))) nu m-am gandit prea mult la asta.

 

[danielag]

Nicidecum! In ultimii ani, de cand se aprofundeaza fizica cuantica in mediile academice, s-a ajuns la concluzia ca fizica newtoniana n-a demonstrat tot ce era de demonstrat si ca de fapt, suntem mai mult decat credeam ca suntem.

Iti recomand cartile ilustrului medic neurochirurg si psihiatru Dumitru Constantin Dulcan, in special "Inteligenta materiei" si "Mintea de dincolo". Iti garantez ca-ti va schimba complet perceptia asupra vietii si chiar a existentei lui Dumnezeu. Si ca sa nu-i sperii pe cei interesati de subiect, aici nu vorbesc de Dumnezeul pe care pretind unii ca l-au gasit in fel de fel de religii, vorbesc de Dumnezeul care aproape ca e demonstrat de stiinta.

 

[danielag]

Ca să răspund și eu, sunt mai multe concepte care se suprapun parțial: suflet, spirit, pshic. Mi se pare interesantă și partea de etimologie. Suflet pare să vină în limba română din latinescul suflitus (suflare), spirit vine din latinescul spiritus (răsuflare, respirație), psihic vine din grecescul Psyche (zeița care personifica sufletul). Deci suflet ar avea într-un înțeles larg orice ființă care are suflare, care răsuflă (Pitagora credea că animalele au suflet, de exemplu).

 

Ulterior termenul de suflet a fost rezervat mult timp doar pentru oameni, cel puțin în civilizația occidentală.

 

Dacă ne uităm la definiția cuvântului suflet în mai multe limbi, prin suflet se înțelege totalitatea proceselor afective, intelectuale, voliționale, și așa cum zicea Glimmer mai sus sunt nenumărate cercetări care ne arată care sunt locurile din creier care găzduiesc emoții, procese creative, cum funcționează procesele decizionale etc.

 

Mult timp omenirea a trăit cu impresia că este singura specie capabilă de emoții, de conștiință de sine, de inteligență. Dar în ultimul timp au apărut nenumărate cercetări de etologie care ne arată de exemplu că elefanții au conștiință de sine sau că familia Corvidelor au o inteligentă apropiată de cea a primatelor. Sau cercetări în care s-a demonstrat că primatele au un un început de simț al corectitudinii și că acționează în mod empatic față de ceilalți membri din grup.

 

Deci ceea ce consideram mai demult (ca specie) că ne individualizează constatăm în zilele noastre că nu e atât de clar delimitat.

[glimmer]

 

Aqai, pe 27 Feb 2021 - 19:58, a spus:

mie mi se pare atat de incitant faptul ca "it's all in your brain"! cata complexitate exista intr-un amalgam de neuroni si conexiuni si schimburi electrice incat sa produca un asemenea rezultat!
 
si ce altceva e posibil atunci, daca tot ceea ce gandim, simtim, constientizom, e o frtuna electrica? se poate extinde reteaua intre creiere? intre creiere si alte forme de viatza?
 
demistificarea e ok pt mine, la fel si pierderea romantismului daca in schimb ascenzi in nivel de cunoastere.
 
prin perspectiva asta, sufletul e inca un concept depasit,  pe care il lasam in urma la fel ca multe altele in istoria omenirii, nu?

Demistificarea nu e același lucru cu demitizarea.

Într-o altă carte a lui Dumitru Constantin Dulcan, „În căutarea sensului pierdut” (mi-am adus aminte când a pomenit mianda), autorul preia ideea că omul viitorului trebuie să fie inițiatic, conștient de sacralitatea sa. Desigur că și inițierea este un drum al cunoașterii, dar o cunoaștere „spiritualizată”.

[mianda]

 

 

Demistificarea nu e același lucru cu demitizarea.

Într-o altă carte a lui Dumitru Constantin Dulcan, „În căutarea sensului pierdut” (mi-am adus aminte când a pomenit mianda), autorul preia ideea că omul viitorului trebuie să fie inițiatic, conștient de sacralitatea sa. Desigur că și inițierea este un drum al cunoașterii, dar o cunoaștere „spiritualizată”.

 

Stii de ce spune asta? Tocmai din ideea ca la nivel de spirit suntem interconectati si ca daca facem rau celui de langa noi, ne facem rau chiar noua. Spiritul e locasul constiintei.