yoga si Dumnezeu

[capcaunul]

denizel, [asia]. P.S. Parca se demonstrase cu grade Celsius pe celalalt hot-topic ca in Rai este mai fierbinte decat in Iad. [:D]

[elenac81]

Confuzia provine de la asocierea intensitatii perceptiei lui Dumnezeu cu o anumita temperatura cat mai inalta ori cat mai precisa. Eu am propus o alta asociere care mi se pare mai corecta, cea cu gama de temperatura cat mai larga. Perceptia noastra despre Dumnezeu este una (temperatura inregistrata pe termometru in camera in care ne aflam) si realitatea Divina este alta (temperatura din intreg Universul plus toate lumile subtile). Dumnezeu este omniprezent deci si acolo unde este cea mai inalta cat si la cea mai joasa temperatura. Initial si eu m-am gandit la temperatura cea mai inalta, la focul vazut de Moise, insa aceasta este o reprezentare limitativa. Daca Dumnezeu nu ar exista si in zonele "reci" ar insemna ca el nu detine controlul in acele zone deci ca nu este Creatorul Ultim. In realitate El este si acolo iar acele zone au rolul lor in planul divin. E o ipoteza ... (pana cand o vom putea verifica personal)[:)]

[capcaunul]

In concluzie El este Universul, iar noi facem parte din Univers. Tat tvam asi. [:)]

[irina.c.]

Citat:

citat din mesajul lui capcaunul Bottom line: credinta nu are de-a face cu indicatia obiectiva a termometrului ci doar cu senzatia subiectiva de cald sau de frig. [:)]

senzatiile sunt subiective, dar realitatea care le produce este obiectiva Irina, mami de [copil] bb Ilinca(26 aprilie '04) si de[copil]bb Teodora(26 august 2007) [url="http://dulcecasa.blogspot.com/"]am blog [/url] [:D]

[ladyJ]

Citat:

citat din mesajul lui irina.c. Citat: citat din mesajul lui capcaunul Bottom line: credinta nu are de-a face cu indicatia obiectiva a termometrului ci doar cu senzatia subiectiva de cald sau de frig. [:)] senzatiile sunt subiective, dar realitatea care le produce este obiectiva Irina, mami de [copil] bb Ilinca(26 aprilie '04) si de[copil]bb Teodora(26 august 2007) [url="http://dulcecasa.blogspot.com/"]am blog [/url] [:D]

in acest caz si senzatia ta este subiectiva.Temperatura pe care o vezi(pe termometru) sau simti tu nu are a face cu obiectivitatea adevaratei ´´temperaturi´´. nu?

[irina.c.]

Citat:

citat din mesajul lui ladyJ Citat: citat din mesajul lui irina.c. Citat: citat din mesajul lui capcaunul Bottom line: credinta nu are de-a face cu indicatia obiectiva a termometrului ci doar cu senzatia subiectiva de cald sau de frig. [:)] senzatiile sunt subiective, dar realitatea care le produce este obiectiva Irina, mami de [copil] bb Ilinca(26 aprilie '04) si de[copil]bb Teodora(26 august 2007) [url="http://dulcecasa.blogspot.com/"]am blog [/url] [:D] in acest caz si senzatia ta este subiectiva.Temperatura pe care o vezi(pe termometru) sau simti tu nu are a face cu obiectivitatea adevaratei ´´temperaturi´´. nu?

vom vedea cand ne vom intalni cu metrologul[:D] care termometru arata corect;pana atunci eu cred ca cel la care ma uit este cel bun [:D] desigur, esti libera sa-ti alegi alt termometru[:D], daca tu consideri ca cel de care ma folosesc eu nu indica bine temperatura[:D] si ca sa ies din sfera metaforelor, faptul ca x sau y considera ortodoxia ca fiind neadevarata sau ceva de genul asta nu imi afecteaza cu nimic credinta, deoarece stiu ce cred, nu am indoieli, nu sunt in cautari, ci incerc sa traiesc credinta mea cat pot de bine, cu ajutorul Domnului daca mai am vreo interventie pe-aici o fac strict informativ-adica "asa credem noi", in cazul ca cineva intreaba, si aduc si argumente cand mi se cer ce parere au unii si altii despre ortodoxie sau despre ortodocsi ma lasa rece, nu ma intereseaza, e treaba lor Irina, mami de [copil] bb Ilinca(26 aprilie '04) si de[copil]bb Teodora(26 august 2007) [url="http://dulcecasa.blogspot.com/"]am blog [/url] [:D]

[fdoina]

Citat:

citat din mesajul lui denizel Uu-haa!! [:D] Ascundeti femeile si copiii, otraviti fantanile si ardeti granele!!! [:D] hehehe...asta e cumva o declaratie de dragoste ?[8D] Happy, nu stiu cat intelegi tu din ce a scris fdoina (avand in vedere faptul ca nu ai mai partcipat la discutii pana acum). De fapt, nu ca sa intelegi tu a scris ea. Ea a scris pentru mine :-). asta e cea mai uluitoare afirmatie pe care am citit-o sub semnatura ta fdoina, vrei nu vrei, io iti spun impresioara mea modesta si umila [:I]: Castelasul Tacerii a fost zidit pe nisiputz... Incearca sa nu te mai abtii atata. Tranteste rautati mici si dese! mai, eu nu am timp de internet...imi pare rau ca nu poti sa crezi asta:)...nu ma abtin deloc, stai linistita, trantesc zilnic rautati[:p], doar ca-n ultima vreme deschid mai rar calculatorul...eu am facut un mare abuz acu doi ani si ceva, cand stateam zilnic pe forumul asta ca sa despic in patru dogmele ortodoxe...copiii mei se uitau la televizor, ca sa am eu timp sa-ti explic cum sta treaba cu Biserica[:D]...si uite, na, ce-a iesit, daca dupa atata timp tu inca faci alergie la postarile mele O asemenea rabufnire de ura te poate preface in leguma spirituala si iti face mult, mult rau :-(. De fapt, tie, forumul asta iti face rau si ai ajuns chiar tu la concluzia asta. eu citesc multe sectiuni pe forumul asta, ma informez, ma amuz, sunt persoane carora nu le-am raspuns niciodata dar pe care le simpatizez enorm...in majoritatea discutiilor nu ma bag, pentru ca nu am mare lucru de spus...dar imi place grozav sa citesc... sa inteleg ca-mi dauneaza? singurul lucru care-mi face rau pe forumul asta (ca si in viata reala dealtfel) e ca uneori ma mai las dusa de val in discutii patimase...tu nu? Degeaba iti musti mainile ca sa nu scrii, degeaba va incurajati una pe alta sa taceti habar n-ai ce spui, cred ca in ultimul timp am vorbit cu fetele la care faci referire mai rar decat cu tine... Denizel, nici nu stiu cum sa-ti zic ca sa nu te superi , vad ca in ultimul rand la fiecare postare a mea apare constant o reactie a ta...ma psihanalizezi, imi plangi de mila, imi atribui ganduri si intentii pe care nu le am, atragi atentia si altor useri ca habar n-au cu cine au de a face si ca de fapt altceva am vrut sa zic[8D]esti sigura ca nu te inseli? ca mie teribil mi se mai pare uneori ca (re)sentimentele pe care mi le atribui mie iti apartin

[fdoina]

Citat:

citat din mesajul lui elenac81 Citat: un crestin nu cauta stari extatice, dimpotriva singura stare pe care o cauta e pocainta, zice SF Siluan Athonitul "tine-ti mintea in iad si nu deznadajdui" daca ar fi sa adaugam si faptul ca in crestinism, orice ascensiune spirituala e posibila numai prin suferinta (prin cruce), e evident de ce starile de eliberare si pace din yoga sunt privite cu suspiciune de crestin. In cazul acesta de ce avem schimbarea la fata? Oare de ce o fi vorbit Iisus atat despre fericiri in loc sa predice despre suferinte. Citat: in Scriptura diavolul e numit "tatal minciunii", tocmai in sensul asta, ca preocuparea lui permanenta e sa insele, sa imite binele Suferinta nu produce ascensiune. Daca ar fi asa orice nebun care-si taie venele s-ar mantui imediat. Aberatia asta a produs aparitia autoflagelarii care dpdv spiritual este zero. Mie asta mi se pare o idee falsa introdusa tocmai de de tatal minciunii. Suferinta de pe cruce a fost un sacrificiu (sacri-ficiu, oficiere sacra) necesara preluarii unor pacate ale umanitatii si nu mantuirii sale. Iisus era deja mantuit in acel moment. Citat: editez ca mai era ceva: bineinteles ca eu si Irina si altii care se mai vor ortodocsi nu prea ar trebui sa intram in discutii din astea, in care de obicei isi vara dracii coada[:D] noi mai bine ne-am vedea de Ceaslovul nostru, si de demonii din noi Nu e ciudat faptul ca esti dispusa sa vezi mai curand raul din tine in loc sa vezi ca si in tine este o scanteie din Dumnezeu sau ca fiecare are un inger care-i sare in permanenta in ajutor (daca i se cere asta)?

Buna, ELena ar fi multe de spus, dar eu timpul l-am depasit deja[:I] totusi, voiam sa fac si eu cateva precizari Schimbarea la fata este unul din momentele in care Iisus se reveleaza pe Sine ca fiind Dumnezeu...nu are nici o legatura cu ascensiunea spirituala, pentru ca El a fost dintotdeauna Dumnezeu...metaforic, insa, Parintii ortodocsi spun ca "drumul spre Tabor trece prin Golgota" nu orice suferinta duce la ascensiune spirituala evident...in crestinism, e valoroasa asumarea suferintei, a crucii, se mantuieste omul care-si duce crucea intru Hristos uneori cred ca tonul meu dauneaza, nu stiu de ce ai tras concluzia ca sunt dispusa sa vad mai curand raul din mine...eu ma vad pe mine multpreaminunata[il]stiu sigur ca Hristos s-a lasat rastignit pentru mine, nu? dar au fost multi calugari, asceti crestini, care, practicand acel crestinism "autoflagelant" , au ajuns sa traiasca fericirile pe care le predica Iisus (ca era vorba de "fericiti cei ce plang" , "fericiti cei prigoniti", "fericiti cei flamanzi") Elena, punctul nostru de pornire e diferit, pentru ca avem credinte diferite...un crestin, cu cat inainteaza mai mult (deci cu cat dobandeste Duhul) cu atat se vede pe sine mai stricat, mai gaunos, mai golit de Dumnezeu...si atunci abia dobandeste dragostea, adica puterea de a ierta, si de a dori tot binele celui care i-a gresit, pentru ca se vede pe sine mai rau, si mai neinsemnat, si mai nevrednic de Dragostea cea mare...nu pentru ca nu se simte iubit, ci tocmai pentru ca e coplesit de Iubirea cea mare...asta e ascensiunea, astia au fost Sfintii cum ziceam, ar fi multe de spus, insa eu nu am avut intentia sa analizez diferentele dintre yoga si crestinism...interventia mea s-a vrut cumva un "pardon scuzati" pentru cei care s-au simtit lezati de formularea aceea cu "lucrarea demonilor"...am zis ca o sa inteleaga lumea: fratilor, astia suntem noi, vedem draci peste tot[:D] ps. iar o sa zica Denizel ca am ceva cu ea, dar mie mi se pare amuzant ca ea gaseste punctul tau de vedere mai autentic crestin decat al altora[il]ceea ce mie mi se pare ca s-ar traduce in felul urmator: ori tu esti mai crestina decat mine, ori ea e la fel de crestina ca tine[8D]

[b.nica]

Stiti cum e cu degetelele pe care nu le poti opri pe aici[:D]! Eu ma uit cu stupoare cum va lasati purtati de slabiciunile voastre si va indepartati de tot ce ati gandit si ati spus in alte topicuri,sau poate eu nu am fost atenta si am interpretat gresit raspunsurile voastre. Ma bucur ca nu ma puteti influenta dar ma intristez cand vad cata intransigenta pot avea unele persoane care se declara crestine. Sa ma explic: -nu cred ca cineva cu credinta adevarata in Dumnezeu se poate teme de.. demoni,draci,etc.;dupa mine este o contradictie;daca tu iti pui viata in mainile Domnului nimic nu te poate afecta decat numai daca nu esti sincer in credinta ta; -pe de alta parte,cand vad ca pt. unele persoane credinta se bazeaza numai pe frica si cand vad ca asta le face o viata ingradita de restrictii si chinuita de autoflagelari in care isi cer neincetat iertare de pacate mai mult sau mai putin imaginare,ma cutremur. Ca sa nu fiu off-topic sunt convinsa ca organismul uman este mult mai dotat decat se cunoaste si poate este bine asa deocamdata.

[ladyJ]

Citat:

citat din mesajul lui b.nica Stiti cum e cu degetelele pe care nu le poti opri pe aici[:D]! Eu ma uit cu stupoare cum va lasati purtati de slabiciunile voastre si va indepartati de tot ce ati gandit si ati spus in alte topicuri,sau poate eu nu am fost atenta si am interpretat gresit raspunsurile voastre. Ma bucur ca nu ma puteti influenta dar ma intristez cand vad cata intransigenta pot avea unele persoane care se declara crestine. Sa ma explic: -nu cred ca cineva cu credinta adevarata in Dumnezeu se poate teme de.. demoni,draci,etc.;dupa mine este o contradictie;daca tu iti pui viata in mainile Domnului nimic nu te poate afecta decat numai daca nu esti sincer in credinta ta; -pe de alta parte,cand vad ca pt. unele persoane credinta se bazeaza numai pe frica si cand vad ca asta le face o viata ingradita de restrictii si chinuita de autoflagelari in care isi cer neincetat iertare de pacate mai mult sau mai putin imaginare,ma cutremur. Ca sa nu fiu off-topic sunt convinsa ca organismul uman este mult mai dotat decat se cunoaste si poate este bine asa deocamdata.

Pentru postul asta ai de la mine o mare bila alba!Pe langa faptul ca ai fost clara si concisa(mai putin ultima fraza[:D] ) gandirea din spatele postului ma face sa inteleg ca exista crestini ortodocsi(parca spuneai ca esti ortodoxa) care NU SE TEM de bota lui DD si credinta lor e bazata pe alte considerente. Uite o floricica[flo] Acum daca binevoiesti explica ultima fraza ca nu prea am inteles legatura...