Apocalipsa (3)

[hannen]

Ca-mi vine in minte un experiment!

Daca "din haos doamne am aparut si m-as intoarce`n haos!"[:D] ia scateti-va rojaxurile, a se citi Rolex-urile[:D]id="size1"> de la maini ,dati-le citeva ciocane pina le faceti "chisalitza" apoi aruncati-le in masina de spalat si dati-i drumul.

Eu astept pe primul care vine si-mi zice ca dupa un "program" si-a scos ceasul intreg,perfect,asa cum era cind l-a cumparat!

 

P.S. don`t do that at home!!!

 

Hannen [9cer]mamica de trei printzeseid="red"> Amira[zana]id="pink"> Israa[majoreta]id="orange"> Inas[iepu]id="teal">

 

Pozici

Noutati

Amira scolarita

la joaca si undokai

[xenocid]

Citat:

citat din mesajul lui hannen Totul se rezuma la teorii,da?Stiinta nu are decit teorii.Dovezile??

Hannen in stiinta Teorie este cu totul si cu totul altceva decat Teoria care apare in discutiile de zi cu zi in formulari de genul: "-Sotul meu nu a venit aseara acasa! -Am eu o teorie despre unde ar fi putut fi". Teoria este o constructie superioara faptelor pentru ca le explica pe cele existente, le accepta pe cele noi in cadrul aceluiasi formalism si cel mai important - face predictii. Ei bine teoria sintetica a evolutiei bifeaza cu brio toate cele trei puncte de mai sus. In acceptia ta Teoria Gravitatiei este doar o teorie. Contest'o! (Pe Elena nu o pun ca stiu ca e poate levita :) Apoi teoria evolutiei nu e caricatura aia cu ceasul expusa de tine. Doar mutatiile sint aleatoare. Selectia NU este. Uite un exemplu: da'i drumul unui animal in apa si cere'i sa inoate repede. Dupa un timp toate arata la fel peste sau cetaceu. Alin

Come to The Dark Side ... we have cookies!

[capcaunul]

Dar de autoorganizare si evolutie spontana ati auzit?

[kariguld]

Citat:

citat din mesajul lui b.nica Iete alt user care are ceva cu mine! Nu vad legatura cu subiectul dezbatut aici,dar daca ai pleznit-o asa ca sa vezi ce reactie am dupa ce am spus ce am spus lui Xenocid,cred ca ar trebui sa ai IQ-ul lui ca sa aduci in dezbatere subiectul.

da de ce ai tu impresia falsa, ca orice user are ceva cu tine?[alcool]subiectul de la inceput, nu mai e cea fost...fiecare plezneste incotro vrea. e dreptul fiecruia, NU? daca mergi pe strada, si cineva se uita cam stramb , ai impresia ca are ceva cu tine? e din cauza soarelui.... hai sa nu ne amestecam intre "titani" ca ham, xenocid, capcaunul...oameni ca ei se nasc o data la 5 epoci! Kari Si iata secretul meu, unul foarte simplu:numai cu inima poti vedea ce este drept, pentruca esentialul este ascuns privirii!

[sorana]

Citat:

citat din mesajul lui hannen E ca si cum ai cauta un anumit/specific "fir" de nisip in Sahara![:D] Adica asa dintr-o ingramadeala de virusi sau bacterii veniti cu meteoritii ,am aparut noi si tot ce ne inconjoara in toata splendoarea ,culoarea si varietatea noastra! Suna bine,numa ca eu ma intreb de ce ne-am oprit din evolutie?Paremi`se ca din contra am intrat intr-un fel de involutie. Totul se rezuma la teorii,da?Stiinta nu are decit teorii.Dovezile?? Hannen [9cer]mamica de trei printzese Amira[zana] Israa[majoreta] Inas[iepu] [url="http://www.flickr.com/photos/moodyamira2"]Pozici[/url] [url="http://www.flickr.com/photos/moodyamira2"]Noutati[/url] [url="http://www.flickr.com/photos/moodyamira2"]Amira scolarita[/url] [url="http://www.onetruemedia.com/my_shared?z=30f78e9baad27e25a5c2d1&utm_source=otm&utm_medium=text_url"] la joaca si undokai[/url]

Asa vezi tu, eu vad pe dos. Adica stiinta ofera dovezi experimentale pentru teorii. Unde este DOVADA oferita de Religie despre existenta lui Dumnezeu. Si locatia pls. [:D] Sorana si Monica (6 ani)

[elenac81]

Teoria lui Miller s-a bazat pe faptul ca aminoacizii (o componenta esentiala a vietii) au aparut din intamplare. Insa se pare ca simpla lor prezenta nu este suficienta pentru a produce viata. Aminoacizii sunt o parte esentiala a procesului formarii vietii, insa o conditie necesara este ca acestia sa se uneasca intr-o anume secventa pentru a forma molecule de proteine. Daca nu se afla in secventa corecta, moleculele de proteine nu vor functiona. Nu s-a putut demonstra niciodata faptul ca aminoacizii variati se pot uni intr-o secventa din intamplare, pentru a forma molecule de proteine. Chiar si cea mai simpla celula este alcatuita din milioane de molecule de proteine variate. Cei care nu au fost de acord cu teoria lui Miller au invocat si faptul ca experimentele sale s-au desfasurat in conditii de laborator, prin urmare, aminoacizii se aflau intr-un mediu protejat. In spatiu deschis, acestia se pot dezintegra rapid si pot fi distrusi in conditii exterioare neprielnice. Singurul motiv pentru care aminoacizii se unesc intr-o anumita secventa a unei celule este pentru ca ei sunt programati sa faca asta de catre o secventa deja existenta, aflata in codul nostru genetic. In natura, exista doua feluri de aminoacizi: de stanga si de dreapta. Cu toate acestea, ca viata sa apara este nevoie numai de un singur gen: cel de stanga. Prin urmare, nu numai ca acestia trebuie sa se uneasca in secventa corecta, dar trebuie sa fie exclusiv de stanga. Este suficient ca un singur aminoacid de dreapta sa intervina in acest amestec, pentru ca formula sa fie compromisa. Viata nu ar putea aparea nicicum in astfel de conditii. Daca o celula evolueaza, acest lucru trebuie sa se intample cat mai repede cu putinta. O celula partial evoluata nu poate astepta milioane de ani pentru a deveni completa, deoarece va fi instabila si se va dezintegra intr-un mediu deschis, mai ales daca nu se bucura de protectia unei membrane celulare. De asemenea, formarea completa a unei celule nu este o garantie ca aceasta este apta sa sustina viata. O data ce o celula este formata si gata sa sustina viata, codul genetic si alte mecanisme biologice intervin pentru a directiona formarea altor celule. Intrebarea multor savanti este cum este posibil ca viata sa apara din intamplare, de vreme ce in natura nu exista un astfel de mecanism coordonator? Marele savant britanic, Sir Frederick Hoyle a spus ca probabilitatea ca o secventa moleculara aflata intr-o celula simpla sa genereze viata este echivalenta cu posibilitatea ca o tornada sa aiba loc intr-un atelier cu piese de avion, iar ca urmare a acesteia, un avion 747 Jumbo Jet sa se asambleze singur. “Ca urmare a teoriilor emise de cunoscutul evolutionist Richard Dawkins, multi oameni au inceput sa creada ca selectia naturala este rezolvarea tuturor problemlor legate de evolutie. Insa selectia naturala nu poate produce ceva. Ea poate doar selecta ceva ce a fost deja produs. Prin urmare, selectia naturala poate functiona doar dupa aparitia vietii, nu inainte”, este de parere biologul si teologul Babu G. Ranganathan. .... Experimentele in laborator efectuate de catre cercetatori au avut ca scop dezvoltarea ingineriei genetice, dar bazata pe forme de viata deja existente. In urma experimentelor, acestia au reusit sa reproduca viata, dar avand ca punct de pornire exclusiv materia organica. Chiar daca in viitor acestia vor reusi sa obtina viata din materie anorganica, acest lucru va fi posibil doar cu ajutorul designului inteligent si nu va constitui o dovada a aparitiei accidentale a vietii. Viata artificiala este o creatie a cercetatorilor, realizata prin introducera unei secvente de ADN intr-o celula deja existenta. Niciuna dintre teoriile sau argumentele prezentate in trecut nu a putut sustine ideea ca viata a aparut din intamplare, chiar daca conditiile de mediu erau prielnice acestui lucru, si asta deoarece aparitia vietii este un proces mult prea complex pentru a fi lasat in intregime in voia intamplarii. mai mult pe http://www.descopera.ro/stiinta/2858032-viata-pe-pamant-nu-este-o-intamplare

---

“Nu e nimic intr-o omida care sa-ti spuna ca se va transforma intr-un fluture.”

[BeLucci]

Citat:

Si mai vad o problema: Pana la urma Dumnezeu a catalizat reactia de obtinere a ADN-ului sau a creat omul asa brusc? Stiu Blackpanterro. Experimentele nu au nicio importanta. Daca scrie acolo, atunci asa e. Crede si nu cerceta

Come on........nu ma dezamagiiiiiiii...please......Doar nu esti atat de naiva sa crezi tot ce zice Biblia! Totul e o miciuna. Doar nu suntem maimute(eu nu ma simt[:D]) de la inceput si uite ce am evoluat si ce frumoase suntem fetelor! Hai te rog, imbarbateaza-te si treci si mai citeste ce zice stiinta ca doar aia e hrana noastra. Cum sa creeze Dumnezeu omul?? Da ups...cine a creat maimuta....hm cum o fi aparut doamna maimuta. Oare cine a aparut prima maimuta sau maimutoiul? Pai daca tu nu crezi in Dumnezeu...vad ca nici nu ai raspunsuri la intrebarile tale din draga stiinta. UPS ups!!![alcool][bang]Mai studiaza si te rog tine-ne la curent pe toti. Impresioneaza-ne. Astept raspuns te pup![pup] Hai mei Hannen...cum sa stricam noi bunatatiele de ceasuri sau ..orice altceva. Nu prostii lumea. Lasa-i sa mai studieze poate poate, aflam ceva nou. Noi astea care am studiat si altceva pe langa Biblie suntem pe langa cu toate. Mei sorana, noi care am ajuns sa credem in Dumnezeu am trecut demult de faza de a "vedea" ce zice stiinta. Sti tu, cand am vazut ce zice si Biblia si am vazut ce zice si stiinta am stiut ce sa luam de bun din ce zice stiinta. Dar tu ca sa fi corecta cu tine trebuie sa studiezi si Biblia odata cu stiinta. Sti de ce, pt ca nu poti afla adevarul altfel. Sti daca citesti doar revista Ciao(sau oricare alta de genul acesta) tu n-o sa sti niciodata ce era Hamlet. Ai inteles? Spor la treaba. In cazul in care incepi sa citesti Biblia si ai nevoie de ajutor si te pot ajuta(si stiu) ...cu mare placere. Am ramas socata sa vad ce "paleta de culori" mi-a fost dat sa vad intre pag 13-19. Poate de-acolo am invatat sa fiu ironica. Dar imi trece....[asia]

[elenac81]

Si de la fratii lui Hannen despre legea entropiei: http://www.islamulazi.ro/articole/evol/2.php A doua lege a termodinamicii distruge teoria evolutionista Una dintre cele mai temeinice legi ale fizicii o reprezinta cea de-a doua lege a termodinamicii. Ea ne spune ca in univers, daca s-ar lasa toate sistemele in buna lor functionare, direct proportional cu timpul, aceste sisteme s-ar indrepta spre haos si distrugere. Viu sau lipsit de viata, in timp, totul se uzeaza, se strica, se fragmenteaza si se imprastie. Mai devreme sau mai tarziu acesta este sfarsitul cu care se va confrunta totul, iar conform acestei teorii nu exista intoarcere de la acest proces. Acest adevar il putem urmari indeaproape si din propria noastra viata. De exemplu, daca veti lasa o masina in mijlocul desertului, nu va puteti astepta ca, peste cateva luni ea sa fie mai evoluata si mai ingrijita decat atunci cand ati lasat-o in desert. Dimporiva veti vedea ca are cauciucurile sparte, capota ruginita si motorul distus. Pentru vietuitoare acelasi proces, fara intoarcere, este mai rapid. A doua lege a termodinamicii a fost formata in urma calculelor si ecuatiilor fizice. Aceasta lege a fizicii mai este cunoscuta si sub numele de “Legea Entropiei”. In fizica, entropia reprezinta masura dezordinii dintr-un sistem. Trecerea unui sistem organizat si planificat intr-unul dezordonat si imprastiat, creste entropia sistemului respectiv. Cu cat dezordinea unui sistem e crescut cu atat creste si entropia sistemului. Legea entropiei a demonstrat ca tot universul se dezvolta spre o cale fara intoarcere neorganizata si neplanificata. A doua lege a termodinamicii sau cu celalalt nume al sau, legea entropiei, a fost demonstrata definitiv prin teorie si experimente. Astfel incat omul de stiinta al ultimelor sute de ani, Albert Einstein a definit aceasta lege spunand: ”este prima lege a tuturor stiintelor”. Legea entropiei se va demonstra si in urmatoarele perioade ale istoriei. Albert Einstein a spus ca aceasta lege e prima lege a tuturor stiintelor, Sir Arthur Eddington vorbeste despre lege ca fiind cea mai inalta lege a metafizicii intregului cosmos. Iar teoria evolutionista nu e decat o afirmatie ce ignora legea termodinamicii ce cuprinde intregul univers. Evolutia sustine mecanisme care se contrazic inca de la radacini cu aceste legi fizice. Conform evolutiei, dezordinea, moleculele si atomii fara viata, in timp, printr-o intamplare, s-ar fi intalnit si ar fi format proteinele si cele mai complexe molecule cum ar fi ARN si AND-ul. Dupa care s-au dezvoltat si mai mult si au dat nastere milioanelor de vietuitoare cu organizare si dezvoltare diferita. Conform evolutiei, acest proces imaginar de dezvoltare, care sustine ideea ca cu fiecare treapta organismele se indreapta spre o mai buna organizare, planificare si complexitate, este total contrar realitatii demonstrate de legea etropiei. Din acest motiv, o teorie precum evolutia, e in intregime falsa. Omul de stiinta evolutionist J.H.Rush a spus : ” In teoria complexa teorie a evolutiei, viata se contrazice foarte clar cu a doua lege a termodinamicii”. Evolutionistul Roger Lewin, intr-un articol din revista de stiinta “Science” a explicat astfel termodinamica :“problema cu care se confruta biologii este contrazicerea vadita a evolutiei cu a doua lege a termodinamicii. Sistemele ar trebui ca, cu timpul sa se indrepte spre formatiuni dezordonate. Un mare evolutionist George Stavropoulos, a explicat în editia evolutionista a publicatiei“American Scientist”, imposibilitatea din punct de vedere al termodinamicii, aparitiei vietii si formarea unor mecanisme complexe vii, precum fotosinteza, sub aceasta forma. In conditii normale, conform celei de a doua legi a termodinamicii, nici un complex organic nu se formeaza de la sine, din contra, tinde spre distrugere. In realitate, un lucru cu cat este mai complex, cu atat este mai imprevizibil iar intr-un sfarsit se fragmenteaza si se împrastie. Nici o stiinta exacta nu a reusit pana în ziua de azi sa dea o definitie clara si exacta a fotosintezei. Asa cum se observa, teoria evolutionista este in totalitate imposibila din punct de vedere al legilor fizicii. Cea de a doua lege a termodinamicii creaza o bariera logica si stiintifica, de netrecut, intre scenariul evolutiei si realitate. Nu exista nici o dovada concreta care sa distruga aceasta bariera. Numai imaginatia bogata a unui evolutionist poate trece peste aceste realitati. Spre exemplu, evolutionistul Jeremy Rifkin crede ca “evolutia a depasit bariera termodinamicii printr-o putere magica. Legea entropiei sustine ca aceasta planeta isi va pierde toata energia necesara vietii si o va imprastia, pe cand mentalitatea noastra, evolutionista, sustine contrariul”. Aceste cuvinte demonstreaza faptul ca evolutionismul este o credinta cu totul dogmatica. Demonstratia sistemului deschis Pusi în fata acestei limpede realitati, evolutionistii, spun ca aceasta lege a termodinamicii este valabila numai pentru sistemele inchise, ea fiind inexistenta in sistemele deschise. Sistemul deschis termodinamic este sistemul care face schimb de energie si materie cu exteriorul . Evolutionistii afirma ca Pamantul fiind un sistem deschis, absoarbe in permanenta energie solara si de aceea, legea entropiei in cazul planetei noastre ramane nula. Dar aici exista o mica neintelegere; pentru ca un sistem deshis sa fie intr-o stare perfecta de organizare, nu este de ajuns existenta unei surse de energie. In primul rand este necesara existenta acelor mecanisme care sa transforme energia bruta intr-o energie consumabila. De exemplu, o masina are nevoie de motor, pentru a transforma benzina in energie. Daca nu ar exista un astfel de transformator de energie, masina nu ar putea folosi energia din benzina. Aceeasi situatie este valabila si pentru organismele vii. Intradevar, vietatile isi iau energia de la Soare. Dar sa nu uitam ca aceasta energie solara este transformata prin procese extrem de complexe ce se gasesc numai la vietuitoare (exemple: fotosinteza plantelor; digestia animalelor) ce pot transforma energia bruta in energie chimica. Fara existenta acestor sisteme de transformare a energiei, nici o vietuitoare nu si-ar fi putut continua existenta vie. Fara existenta acestor sisteme, energia solara nu ar fi insemnat nimic altceva decat o sursa de energie, de ardere, topire si de ruperupere în bucati. Asa cum s-a observarvat, fara un sistem de transformare a energiei, prezenta energiei, nu modifica cu nimic evolutia, fie ea in sistem deschis sau inchis. Nimeni nu poate sustine existenta acestor mecanisme complexe si constiente in acele conditii ale planetei primitive. De altfel, cea mai mare problema a evolutionistilor este modalitatea aparitiei acestui mecanism foarte dificil de imitat pana si cu ajutorul tehnologiei de azi. Energia solara primita din exterior nu are sub nici o forma proprietatea de aranjare sau stimularea ordinii. Pentru ca, cu cat creste temperatura cu atat aminoacizii se opun formarii legaturilor chimice ordonate. Deci pentru aparitia proteinelor care sunt mai complexe decat aminoacizii, sau penrtu formare structurilor mult mai complicate cum ar fi organitele celulare, nu este de ajuns existenta energiei. Ceea ce este absolut necesar este reprezentarea constienta, cu alte cuvinte, CREATIA. Legea haosului Unii evolutionisti care si-au dat seama ca legea entropiei nu permite acceptarea unei teorii de evolutie a planetei, au incercat sa acopere prapastiile dintre cele doua teorii creand multiple speculatii, cu scopul de a deschide o portita catre evolutie. Toate aceste incercari ne arata vadit ca teoria evolutionista este in fata unei probleme fara rezolvare. Cel care s-a facut cel mai mult auzit în scopul de a împaca termodinamica si entropia a fost omul de stiinta belgian, Dl Ilya Prigogine. Pornind de la legea haosului, acesta a afirmat niste presupuneri conform carora din haos se poate ajunge la armonie. Toate incercarile lui Prigogine s-au dovedit a fi fara rezultat; el nu a reusit sa uneasca evolutia cu temodinamica. Acestea se pot vedea si in cele ce urmeaza din afirmatiile lui:”exista o intrebare care ne macina mintile de peste sute de ani, si pe care o pot formula astfel : ce inteles mai costituie evolutia intr-o lume controlata de legile termodinamicii?” Necorespondenta dintre teoriile evolutioniste la nivel molecular si celelalte sisteme vii, de exemlu organismele unicelulare, sunt explicate de Prigogine in felul urmator: “teoria haosului si… cand se analizeaza organizarea perfecta a organismelor unicelulare, ordinea biologica a acestora, este o adevarata problema in fata acestei teorii”. Acesta este ultimul stadiu la care s-a ajuns in urma speculatiilor. Pana in momentul de fata, nu s-a descoperit nici o lege sau teorie a fizicii care sa sprijine evolutia. In pofida tuturor acestor realitati, evolutionistii au incercat sa scape spunand ca “daca exista viata inseamna ca exista si evolutie”. Dar prin stiinta s-a demonstrat foarte limpede ca viata nu a aparut la forma sa planificata si complexa, prin simpla evolutie si prin fenomenele naturii. Toate acestea demonstreza ca viata nu ar fi posibila fara existenta unei puterii supranaturale care ar fi capabila sa CREEZE TOTUL. ALLAH este acea putere supranaturala care a determinat aparitia fiecarui lucru din nimic. Stiinta, a demonstrat ca o teorie precum evolutia nu are temelii solide si tin sa va reamintesc ca singura teorie valabila stiintific este cea a creatiei.

---

“Nu e nimic intr-o omida care sa-ti spuna ca se va transforma intr-un fluture.”

[xenocid]

Elena daca formele simple, aparent amorfe, nu se pot organiza, nu pot creste in complexitate fara a incalca toate legile cunoscute ale fizicii , tu cum ai reusit sa faci asta in doar 9 luni !? Da' sa nu zici ca tot Allah a facut'o!

Come to The Dark Side ... we have cookies!

[kariguld]

Citat:

citat din mesajul lui elenac81 ..............................

align="right" id="quote2">


ma gandesc ca de la atata copy-paste, te-ai incurcat si nici tu nu mai stii in ce crezi.....


sa o citez pe BeLucci, "care o fi aparut primul, maimuta sau maimutoiul??"[alcool]

Kari

Si iata secretul meu, unul foarte simplu:numai cu inima poti vedea ce este drept, pentruca esentialul este ascuns privirii!