Viata afurisita !

[XIO]

Tinand cont de faptul ca un medic chirurg primar in varsta de vreo 60 de ani care salveaza vieti are 16 mil. salariul , ca un economist la o firma mare are vreo 10 mil salariul , ca vorbim de Romania , mi se pare .....ca nuca in perete sa spui ca e penibil ca are 1800 salariul , sincer[:D] Ca sa nu mai spun ca nu trebuie sa fi bogatas ca sa ai o amanta , uita-te la TV unde X e amanta lui Y in conditiile in care nici unul nu are loc de munca si 20 de ore pe zi sunt beti .[:D] cat despre ce a facut omul asta ... nimic nou sub soare , eu l-as lasa si m-as intoarce cu coada intre pciioare la mama , ca totusi e mama , sau mi-as gasi rapid un loc de munca. http://www.flickr.com/photos/13005458@N00/

[avmaria]

quote:

---

Originally posted by Rufus
Cum adica de ce e caraghios? Va sa zica, un om trecut de 40 de ani, care lucreaza de dimineata pana seara, se bucura de 1800 de lei? Si isi mai si permite amante... La firma la care lucrez eu (constructii), un student castiga (pentru norma intreaga) 1600lei. A, poate nu are studii? Un fierar sau dulgher "stagiar" (18-25 ani) castiga 80-100lei/zi, plus bani de mancare 10 lei/zi, plus transport (daca nu e din Bucuresti). Daca si-a terminat stagiul, are cel putin 150 de lei/zi, iar daca e deja la 40 de ani are 200-250 lei/zi. Plus celelalte (masa, transport). E adevarat, muncesc. Si au de lucru in permanenta. A, sau voi va refereati la faptul ca ar vrea oricine un salariu de 1800 lei si sa invarta niste hartii...nu merge. Cine vrea sa munceasca, are unde. De aia am zis ca e caraghios pentru un barbat sa castige atata, nu sa discriminez pe cineva (de unde le scoateti, frate??). Un barbat sanatos, cu doua maini , doua picioare, poate sa scoata o caruta de bani. Daca vrea. Unde gresesc? [url="http://community.webshots.com/user/tora97"]poze multe cu noi[/url][foto][url="http://good-times.webshots.com/album/551940014PFgtLL"]Ana a implinit un an[/url][foto][url="http://good-times.webshots.com/album/554582211ZUiOLU"] 2006[/url][foto][url="http://good-times.webshots.com/album/557637684wPafYA"]2007[/url][foto] "EXPERIENTA este numele pe care-l dam greselilor noastre" Oscar Wilde

---

Rufus, aici ai dreptate. Sant prea multi care stau si belesc belingarul si prefera sa se planga cand de lucru ar fi. Mai ales in constructii. Vai de cozonacul tau sa ai nevoie de un meserias in Romania. Mama s-a chinuit si a alegat nu stiu cat sa gaseasca unul dispus sa-i puna termopan in bucatarie. Ca nu-si pierd timpul cu lucrari asa mici. (sa nu mai zic ca dupa ce-o fost dispus n-a venit la vreo 2 intlaniri da nici n-a anuntat ca nu vine) Unde gresesti. La modul principial : evaluezi lumea din prisma universului tau si a experientei tale proprii, si nu iei in calcul ca exista alte modele, ca lumea asta este mult mai vasta. La modul concret : - 1800 e un salariu mare pt o majoritate a populatiei (mi se parea mie mult, dar am zis ca nu comentez cu suma la modul general ca io-s plecata din 90 si nu prea mai stiu bine rosturile si salariile, plus ca Bucurestiu' e mai scump, la Cluj e clar ca 1800 nu e salar caraghios) - nu oricine e potrivit (sau format) si poate nici dispus pt muncile manuale in constructii. Adica daca bine ti-am inteles rationamentul tu zici ca Xulescu care toata viata a facut munca de cercetare de ex si are un salar de mizerie n-are decat sa se duca pe santier daca vrea sa poata trai decent? Gandeam ca si tine acum vreo 17 ani, cand familia la care faceam baby-sitting urma sa dea afara pe un director de hotel, si eu nu intelegeam notiunea asta ca vai saracu' nu-si mai gaseste de lucru, ca doar eu ca proaspat imigranta gasisem, si ca loc la McDonalds era cat hauu ... - "a invarti hartii prin birouri" e prea vag. Lasand la o parte munca administrativa, de gestiune, sa stii ca in "vest" munca calificata este cu mult mai bine platita fata de cea manuala. Si intr-o munca calificata de multe ori invarti hartii prin birouri, sau bati la tastatura, sau stai calare pe telefon, si nu sufla viforul si nu te bate grindina ca pe santier - at least but not the last - tendinta de a diferentia salariul unui barbat de cel al unei femei. Sa nu-ti imaginezi ca-ti scrie nu-sh ce feminista ca nu-i cazul. Chiar deloc. Eu sant doar o femeie care-si creste singura copilul din propriul salariu si careia la 2 saptamani de la intoarcerea la servici dupa concediul de maternitate i s-a spus ca avand in vedere noile mele obligatii, de mama de familie, orare fixe etc, ar fi poate mai indicat sa-mi las postul de sef sublaternului ( da numai in fapt si nu si pe hartie). Bine, ca in final lucrurile au ramas ca inainte, dar m-a marcat totusi gandirea asta si pe undeva si modul tau de a pune problema. Caci cu modul asta de gandire, oameni ca mine nu prea-si mai au locul (ca persoane independente de vreun barbat). Ca io am avut noroc de un subaltern foarte loaial si de un director asemenea, asta-i una la o mie, de cele mai multe ori lucrurile nu se intampla asa, nu se termina cu happy end. DEsi constat ca in final am argumentat si eu cu o intamplare personala, sper totusi sa alegi esenta ... Imi cer scuze autoarei topicului, ca am deviat cam mult...

[Rufus]

avmaria, universul meu nu este unul eminescian, ci unul foarte real: traiesc in aceeasi lume cu voi si am, ca si personajul principal, trei copii. Poate ca necesita, intr-adevar, precizarea Bucurestiului (dar si a marilor orase), dar nu ma gandeam acum ca voi fi luat asa la bani marunti...Asadar, cred ca e indreptatita afirmatia salariului ridicol de 1800 lei, in contextul topicului dat (ca despre aia discutam, chiar daca mai facem divagatii, nu?), nu facem aici analiza castigurilor in Romania. In rest...in vest nu se plateste "plimbatul hartiilor in birou", da, munca calificata, dar aia presupune scoala si nu stiu daca personajul principal de aici are. In constructii lucrez eu, chiar si aici mai gasesti fara munca fizica un post bun, dar iti mai insir cateva domenii cu castiguri bune. Cercetatorii? De mult nu mai mor de foame, au colaborari la firme private, capul lor e folosit la maxim, doar nu-s prosti aia care-i angajeaza. Poate nu-s platiti ca-n vest, dar cine e aici? Femeile? La celalalt loc de munca, am cunoscut sute de fete, mai destepte si mai banoase ca mine, si cu 10 ani mai tinere. Ce-ar trebui sa fac? Sa ma simt discriminat? Sa ma sinucid? Le privesc cu admiratie si recunosc ca eu nu-s in stare sa fiu ca ele. Se presupune (doar atat) ca barbatul vaneaza si femeia sta in grota si isi creste puii. E o imagine cu care am crescut (si noi si omenirea) si nu vad nimic discriminator. S-au mai schimbat lucrurile, pe mine nu ma deranjreaza, de ce reciproca nu-i valabila? Xio, doctorii, profesorii sunt categorii mult discutate si nu merita alta discutie. Totusi, pentru ca nu traim in lumi paralele, te rog sa nu insisti cu veniturile (nu vorbesc de salarii) medicilor chirurgi la varsta pomenita; 1600 lei este, poate, onorariul unei singure operatii (cam atat a platit sora-mea la operatia de rezectie a sanului- e drept, nu stiu daca intregii echipe sau doar capului de lista). Economisti cu 1000 lei...nu-mi imaginez. Tora are atatia bani pe o functie fara studii (chiar daca are licenta) in sistem bugetar, adica cel mai de cacao platit sistem, si nu ma refer la cadre de conducere. Asa ca economist la firma mare...ma rog, nu insist. Ce am vrut sa spun este ca trei copii (plus nevasta...) costa, iar daca castigi doar 1800 lei, plus si mai putin sotia, esti ridicol. Nu presupun cazuri extreme, boala, iesit la pensie, pentru ca personajul lui pisimuky nu se incadreaza... Este o opinie personala, care nu vrea sa bagatelizeze munca mai prost platita a altora. Si rog pe cei cu trei copii, daca citesc, sa spuna nu daca au acesti bani, ci daca li se pare o suma asa de importanta, in contextul nevoilor pe care le au. Si, la cerere, pot spune cat costa educatia copiilor mei, fara a socoti necesitatile de hrana sau imbracaminte. [url="http://community.webshots.com/user/tora97"]poze multe cu noi[/url][foto][url="http://good-times.webshots.com/album/551940014PFgtLL"]Ana a implinit un an[/url][foto][url="http://good-times.webshots.com/album/554582211ZUiOLU"] 2006[/url][foto][url="http://good-times.webshots.com/album/557637684wPafYA"]2007[/url][foto] "EXPERIENTA este numele pe care-l dam greselilor noastre" Oscar Wilde

[XIO]

Rufus , nu conteaza cati bani primeste un doctor dupa operatie , de la copil sau cati castiga la loto , eu iti spun salariul din foaie. care este de 16 milioane vechi. Si iti spun asta nu din dorinta de a ma contrazice cu tine ci pt. ca mi se pare citez "ca nuca in perete" sa spui ca e penibil sa aiba cineva 1800 RON salariul. Pt. ca foarte multi au sub si foarte multi ar dori sa aibe atat. Economit la o firma maaaaare de mezeluri , cu Facultate facuta si tot tacamul are in jur de 10 mil . Prietenul meu care a terminat Medicina al 5-lea lucreaza 8 ore pe zi si are 8 milioane salariul. Norocul lui ca nu trebuie sa intretina pe nimeni. Ar vrea el sa fie la fel de penibil ca barbatul de care povesteste Piimuki si sa castige "doar" 18 mil......la naiba , as vrea a fiu i eu la fel de penibila si sa castig atat.[:D] Mi s-a parut deplasata afirmatia ta si epitetul pus langa bani , atata tot. http://www.flickr.com/photos/13005458@N00/

[A_Iulia]

Cum Xio, tie nu ti se par penibile salariile medicilor, profesorilor, etc? Mie da. Dureros si trist, dar adevarat; sunt penibile rau de tot. Adina + Olivia Q1.04

[Rufus]

quote:

---

Originally posted by XIO Si iti spun asta nu din dorinta de a ma contrazice cu tine ci pt. ca mi se pare citez "ca nuca in perete" sa spui ca e penibil sa aiba cineva 1800 RON salariul.

---

Nu "cineva", Xio...am spus un barbat matur, trecut de 40 de ani, care munceste de dimineata pana seara, are nevasta si trei copii, concubina si amanta cu trei copii...ce naiba, tu te uiti la televizor si raspunzi la subiectul asta? [url="http://community.webshots.com/user/tora97"]poze multe cu noi[/url][foto][url="http://good-times.webshots.com/album/551940014PFgtLL"]Ana a implinit un an[/url][foto][url="http://good-times.webshots.com/album/554582211ZUiOLU"] 2006[/url][foto][url="http://good-times.webshots.com/album/557637684wPafYA"]2007[/url][foto] "EXPERIENTA este numele pe care-l dam greselilor noastre" Oscar Wilde

[A_Iulia]

Totusi unul dintre fii lui are 30 ani [:D], probabil ca si ceilalti doi au varste similare, ma gandesc ca nu mai trebuie sa suporte "intretinerea" lor (pensie alimentara etc). In plus, dupa cum povesteste Pisimuky, inainte a avut salariu mult mai mic. Probabil ca s-au obisnuit sa traiasca greu, asa ca acum, cateva milioane in plus chiar pot fi alocate cu alte destinatii (ex amanta cu 3 copii - cine stie ce varsta au si copiii ei). Adina + Olivia Q1.04

[XIO]

[:D] Rufus , lasa-ma ca eu m-am axat pe aia 18 mil. si pe faptul ca e penibil sa ai atat leafa[:D] Zau ca nu mai stiu ce legatura are salariul omului cu 3 copii , nevasta si amanta [:D][flo] Adina , ba da , sunt jenante , penibile si de rasul lumii salariile de la noi din sistemul sanitar si invatamant , dar sunt sub 18 mil , de-aia ziceam ca rusinea aluia ca primeste atatia bani n-ar fi indreptatita. [biz] http://www.flickr.com/photos/13005458@N00/