Drept la replica

[AB]

Citat:

citat din mesajul lui Llaura Am mai zis, putem abera la infinit despre tzatza Tantza sau despre tzatza Tantza care crede ca ea-i singura de-a descoperit America si o data ce a reusit, nimeni altcineva nu mai are voie s-o descopere. Nu face nici o diferenta, mai tarziu sau mai devreme vizele tot se vor scoate.

Important nu e cine a descoperit America dupa cum bine stii, important e daca iti dai si seama ce ai descoperit. Adica o lume in care in enorm de multe locuri lumea e draguta, amabila, nu te fura din ochi, iti lasi masina si curtea ba chiar si casa descuiate. In care pe scurt se intretine cu greu putina civilizatie. O lume care e pe cale de disparitie in Europa de Vest. Sa zicem nu in toata, dar in partea sudica a cam disparut. Eu astept sa se atinga nivelul de civilizatie si bunastare care sa diminueze fenomenele antisociale si dorinta de a munci la negru ... si apoi e perfect sa se renunte la vizele turistice.

[Simona27]

"o lume in care in enorm de multe locuri lumea e draguta, amabila, nu te fura din ochi, iti lasi masina si curtea ba chiar si casa descuiate." Or fi ceva satuce in care e fix situatia asta, dar in rest, in marile orase... nu cumva prin centrul anumitor mari orase din State esti sfatuit sa treci in viteza mare, cu geamurile inchise? Probabil pentru ca is prea multi oameni draguti![:)] Si in Toronto, cand eram, in acelasi bloc cu mine, niste oameni si-au si incuiat usile, dar degeaba ca hotul tot le-a ras totul din casa! Poate trebuiau sa o lase deschisa si se rusina hotul?[:I] Hai sa nu generalizam.. si sa debitam infantilisme cateodata...orice padure e cu uscaturi... Of, of..ia dati un click pe www.citynews.ca ca sa vedeti viata trepidanta din Toronto... Oameni draguti sunt peste tot; marea mea surpriza este Istanbulul unde am fost saptamana trecuta! Oameni draguti cat incape, nu m-a furat nimeni, usa de la hotel mi-am inchis-o totusi[:)] Si vezi Doamne, toata civilizatia dispare din Europa de Vest.. am fost o luna intreaga in Europa anul trecut, cu masina personala si poate am gresit eu locurile, dar nu m-a furat nimeni, au fost draguti..si am trecut si prin niste satuce adorabile in care pun pariu ca puteai sa lasi usa deschisa! Si la bunica mea in sat lasi usa descuiata si nu se intampla nimic! Revenind...cum francezii, germanii, italienii, etc...au acceptat si ei sa intre romanii la ei in tara lor fara vize si nu au murit... si pana la urma, in multe cazuri romanii presteaza in slujbe pe care altcineva nu le face. Si multe studii, chiar si in Anglia au demonstrat ca un anumit procent din cresterea lor economica se datoreaza numai imigrantilor! Si englezoii erau tare speriati de Europa de Est, cam ca si romanii din Canada de romanii care vor da buluc fara viza si le vor narui si siguranta, si tot universul! Ah, si inca o chestie..normal ca nimeni care vine cu nasul pe sus in Romania sau in orice tara nu va avea o experienta placuta! Daca nu mi se zambeste si sunt tratata de rahat, de ce sa zambesc? Nu asa gandesc toti oamenii? Si, sa mor eu, am facut mult din Europa, si pe indelete, nu toata Doamne Fereste, m-am comportat normal, am zis ca sunt din Romania si nu s-a intamplat nimic, nimeni nu m-a umilit! Iaca, iar m-am aprins.. O zi buna!

[Krissy]

Citat:

citat din mesajul lui ruxij Ceea ce stim este bazat pe niste tendinte observate in Vestul Europei atunci cand s-au ridicat vizele. Nu stim "atat de sigur", dar banuim, sau ne temem ca ar fi sanse sa se intample asa.

Hai mei Ruxi, ca nu e dracu'/tiganu' chiar asa de negru, nu te temi tu de astfel de "elemente" ca-ti strica imaginea, intr-o tara de 300 milioane si o diversitate coplesitoare. Si de dovedit trebuie sa ne tot dovedim oricum, cu renume de tara prost sau nu, ca tot first-generation immigrants ramanem. Uite, cu riscul de a parea lipsita de modestie, eu simt la fel ca tine, ca fac cinste Romaniei: si in Canada si in US am emigrat legal, am muncit si invatat pe branci si nu e nimic de care sa imi fie rusine. Dar cele din urma nu le-am facut pentru patria mama, le-am facut pentru mine personal, ca am plecat sa ma realizez, si nu imi ia nimeni inapoi ce am realizat prin forte proprii. Asa ca nu mi-e teama deloc ca vin Pirandele sau hotii de buzunare sa-mi strice imaginea, pentru ca cine ma cunoaste nu are de ce ma asocia cu ei doar pentru ca sunt de aceeasi natie cu niste uscaturi, pe care le are orice padure. Pt cine nu ma cunoaste, chiar nu ma intereseaza, am o viata care nu se desfasoara in jurul stirilor de la televizor. E drept ca am patit in Canada in 2003 sa fiu intrebata dupa ce spuneam ca sunt romanca, daca sunt stripteuza, gimnasta sau claculatorista, ca doar atat auzise montrealezul de rand despre romani. So what? Zambeam ironic si mergeam in treaba mea, ca ei sunt ignoranti, nu eu. Oricum nu viza sta in cale lucrurilor slabe care "ne strica imaginea" in Europa - cine a vrut sa fenteze sistemul, are resurse si acum sa faca rost de o viza si sa ramana ilegal. Vorba aia, lacatul nu e pentru hoti. Si sa vina in masa (ceea ce nu cred, ca nu vii din Mexic, trecand fraudulos frontiera la picior, trebuie totusi bilet de avion sa vii cu catel si purcel), e nimica in raport cu totalul po****tiei, nici nu o sa se simta pe langa hispanici: "About three-quarters (76%) of the nation's unauthorized immigrants are Hispanic. The majority of undocumented immigrants (59%) are from Mexico. Significant regional sources of unauthorized immigrants include Asia (11%), Central America (11%), South America (7%), the Caribbean (4%) and the Middle East (less than 2%).” Acum sa vina insa 1 milion in Canada (ca de aici a plecat discutia), e altceva, la 22 milioane, dar exista aceeasi limitare financiara si ma indoiesc ca chiar asa multi o sa se aventureze, mai ales ca America de Nord nu mai e de ani buni Pamantul Fagaduintei. O e fatzaiala cam costisitoare sa te aventurezi pana peste ocean. Cetateni nativi, fluenti in propria limba, scoliti, cu experienta de munca, au ramas pe drumuri in economia asta. Hai sa fim seriosi si sa ne vedem de treaba, chestia asta cu ridicarea vizelor si pericolul invaziei conationalilor pe acest continent, cu consecinte demne de luat in seama, e o problema minora. Las' sa fie intai problema tarii care ii primeste, ca la nivel personal I can deal with. Si ne place sau nu, e loc pentru toata lumea sub soare, cinstit sau necinstit, cu viza sau fara. Nu ca sunt eu toleranta, dar asta e realitatea de care nu ma cramponez. Simona, o cam dai cotita acum, ca ai dat cu batul in bara cu intoleranta si limbajul brutal. Dar nu te poti abtine sa-ti arunci naduful, chiar ar trebui clarificat care-i problema ta de fapt? Cristina, mami de [url="http://www.totsites.com/tot/sophiantonia"]Sophia Antonia [/url] - 1 martie 2007 [url="http://picasaweb.google.com/cristina.sophia07"]Poze[/url] "The past is history, the future’s mystery, the present is a gift – that’s why it’s called the present"

[AB]

Citat:

citat din mesajul lui Simona27 "o lume in care in enorm de multe locuri lumea e draguta, amabila, nu te fura din ochi, iti lasi masina si curtea ba chiar si casa descuiate." Or fi ceva satuce in care e fix situatia asta, dar in rest, in marile orase... nu cumva prin centrul anumitor mari orase din State esti sfatuit sa treci in viteza mare, cu geamurile inchise? Probabil pentru ca is prea multi oameni draguti![:)] Si in Toronto, cand eram, in acelasi bloc cu mine, niste oameni si-au si incuiat usile, dar degeaba ca hotul tot le-a ras totul din casa! Poate trebuiau sa o lase deschisa si se rusina hotul?[:I] Hai sa nu generalizam.. si sa debitam infantilisme cateodata...orice padure e cu uscaturi...

Dupa cum bine stii majoritatea americanilor nu stau la bloc ci la case in zone rezidentiale la periferia sau in afara marilor orase. Zonele de blocuri sunt sau cartiere de afaceri sau zone mai sarace. Asa ca fa comparatia corect. Oamani draguti or fi peste tot. Nu ma refeream la turism ci la vanzatorul de supermarket, instalator, asistenta medicala, profesor sau politist sau vecin, dar deocamdata in .ro casele au gard inalt si catel sau alarma si vecinii fac sarbatoresc adesea in miez de noapte fara sa se gandeasca la altii.

Citat:

Si vezi Doamne, toata civilizatia dispare din Europa de Vest.. am fost o luna intreaga in Europa anul trecut, cu masina personala si poate am gresit eu locurile ..... Revenind...cum francezii, germanii, italienii, etc...au acceptat si ei sa intre romanii la ei in tara lor fara vize si nu au murit... si pana la urma, in multe cazuri romanii presteaza in slujbe pe care altcineva nu le face. " Tu te-ai plimbat, dar eu sunt frantuzoaica [:D] Iti mai spusei cum se spune la hot de buzunare in franceza, da ? "roumain" O fi ceva schimbare daca a necsitat un cuvant nou in limba [:D] Citat: Si englezoii erau tare speriati de Europa de Est, cam ca si romanii din Canada de romanii care vor da buluc fara viza si le vor narui si siguranta, si tot universul! Vorbeste civilizat. [quote]Si, sa mor eu, am facut mult din Europa, si pe indelete,

Nu muri ca esti fata tanara. Eu am trait in Europa ani buni si inainte si dupa vize. Sincer era mai bine cu vize. Am criticat cozile si tratamentul aiurea, dar cand am vazut efectele mi-am zis ca libertatea e buna, dar numai pentru oamenii civilizati. Si va rog frumos sa nu ziceti numai de tigani. Ca am vazut romani albi si mumosi exact la fel. Oricum m-am lamurit problema ta nu-s asigurarile sociale si modul de a reintra in sistemul social romanesc... ca acestea nu te-au interesat. Problema ta e Canada domne plina de criminalitate... Eu zic ca-i bine sa fie vize... sa nu pateasca turistii ceva pe acolo. Si la revedere ca trebuie sa-mi prind avionul catre Toronto [:D]

[ruxij]

Pai si eu tot pt. mine fac ce fac, imaginea e doar side effect a ce facem toti cei care suntem law abiding pe aici. A fost doar raspuns la Laura, care ma compara pe mine cu imigrantii ilegali, cica si eu tot cam la fel ca cersetorii de prin Europa de Vest[bang]. In rest, sper sa fie asa cum zici, in US adica, dc ridica vizele,. Dar vorbim discutii, ca oricum nu depinde de noi. Eu cred ca pericolul imigratiei ilegale creste prin eliminarea vizelor turistice, nu am de ce sa sustin asta, n-am chef sa suport nici cea mai mica inconvenienta (pt cine??) si cred ca se vor ridica atunci cand observatiile alora mai sus ca noi o sa duca la concluzia ca Romania e suficient de dezvoltata economic incat acest pericol sa fie eliminat. Dc. ma intreaba pe mine cineva, eu zic nu, sa stea vizele asa cum sunt si nu imi schimb parerea pana nu vad ceva schimbari.

[Denisam]

Citat din mesajul Simonei, care in afara sa critice canada si sa ridice in slavi Europa(care toti stim ca nu e asa de roza pe cat pare) si sa fie cam agresiva, zau de inteleg de ce a deschis acest subiect- de faza cu vizele si asigurarile, nu mai zic, ca vad ca ti lamurit-o voi cat de aberanta poate sa fie. "Si in Toronto, cand eram, in acelasi bloc cu mine, niste oameni si-au si incuiat usile, dar degeaba ca hotul tot le-a ras totul din casa! Poate trebuiau sa o lase deschisa si se rusina hotul? Hai sa nu generalizam.. si sa debitam infantilisme cateodata...orice padure e cu uscaturi..." Simona- f . putina lume mai sta in ultimii ani la blocuri, sunt zone peste tot in care nu se incuie masina nici macar peste noapte si nu vine nimeni sa iti ia din ea nici macar o pereche de ochelari de soare de 10cad- exceptii sunt pretutindeni, iar tara mai curata si mai politicoasa decat CA,cred doar in Singapore gasesti- ar fi interesant sa ne spui cine te-a dat afara din canada dupa 6 ani si cine te-a suparat de esti asa de inversunata impotrica celei de-a doua tari adoptive pt tine, care sunt convinsa ca ti-a adus beneficii majore ca altfel nu imi pot explica cum de ai rezistat 6ANI??? Denisa cu Emma Andrea 3,5 ani si Mark Alex 2 ani Zambeste, si maine e o zi!

[columbiana]

mey Simona, daca tot ai deschis si intretinut varza asta de subiect macar lamureste-ma si pe mine de unde ti se trage; pune un citat, ceva despre opozitia romanilor din Canada la ridicarea vizelor pentru vizitatorii romani ca sa discutam concret, ca uite eu m-am trezit acum citind perlele tale despre Canada ca nu-s de acord, pina acum eram [:D] http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=137759

[Llaura]

Citat:

citat din mesajul lui ruxij A fost doar raspuns la Laura, care ma compara pe mine cu imigrantii ilegali, cica si eu tot cam la fel ca cersetorii de prin Europa de Vest

Fii ma serioasa, unde te-am comparat eu cu imigrantii ilegali?! [alcool] Am spus doar ca o cale putin mai neobisnuita nu e neaparat o cale ilegala. Sunt fete aici pe forum care-au mers in state pe vremea dot comurilor cu viza de turist si sunt in pezent law-abiding citizens ca si tine. Voi spuneti ca in Canada se emigreaza usor; barbatu-meu n-a vrut sa vina fara sa-si gaseasca mai intai un job aici, sub nici o forma; a cautat, a gasit, am avut viza de munca mai intai; cale atipica, de ce s-o fi complicat oare, cand in Canada se emigreaza atat de usor?! Edip, am stat in Alberta numai trei ani. Daca pretentia de a te intelege macar cat de cat cu prestatorul de servicii de turism intr-o limba de circulatie (alta decat limba materna a lucratorului in chestiune) este un obicei albertan, atunci e un obicei foarte bun [:D]

[ruxij]

Pentru ca a emigra in Canada pe calea "emigratie" dureaza cam 2 ani si se presupune ca ajungi in Canada fara job. Normal ca intai a vrut sa isi gaseasca job. Pt. ca a putut. Dar multi altii au emigrat fara job, au trecut prin cei 1 an 2 de aplicatie. Numai sa completezi acest proces arata ca esti un om capabil sa duca ceva la bun sfarsit. In alta ordine de idei, iar o luam cu vize turistice si emigratie[bang] Deci tu sustii ridicarea vizelor turistice ca o cale neobisnuita catre emigrare in Canada? Ca fetele nu stiu care au venit intai cu vize turistice si apoi au gasit o posibilitate in a le preschimba in alt tip de viza e una si e legal. Intai ca s-au calificat pentru viza aia turistica. Dc. nu te califici nici pt aia, mai bine stai acasa bine merci. Eu nu sustin aceasta parere cu ridicarea vizelor si basta, cred ca ar avea efecte secundare neplacute pt comunitatea romaneasca. Imi sunt mai aproape interesele comunitatilor romanesti din America de Nord decat interesele celor din Ro ce nu se califica pt. vize turistice. Si cu asta basta. Nu te inteleg pe tine de ce sustii interesele celei din urma categorii. Dintr-un socialism idealist sau de ce? Ca tu si familia ta banuiesc ca nu faceti parte din acea categorie. Ca nu ma primeste Simona in Ro cand oi iesi eu la pensie, mi se pare un dezavantaj mult prea insignifiant[:D]

[Llaura]

Din doua motive, ruxij: unu, live and let live. Doi, ma calca pe nervi tratatul/judecatul oamenilor "la gramada".