nelia Postat Noiembrie 10, 2009 Raport Distribuie Postat Noiembrie 10, 2009 Hai, ca nu ma pot abtine, desi ar trebui... s-a pornit de la un subiect frumos, in care o viitoare mama, o fata tinara, pentru a nu stiu cita oara lasata balta de un barbat la fel de tinar, vrea sa pastreze copilul si cerea sfaturi... l-a si numit: puiul meu! Si s-a ajuns la ce solutie buna e avortul, ca sa te lase sa traiesti viata.[alcool] In primul rind: a avea 24 de ani si a fi la master nu e acelasi lucru cu a avea 17 si a fi eleva de liceu sau un pic mai mult si a fi studenta. La 24 de ani esti un adult, tinar, la inceput de viata ce-i drept, dar destul de matur ca sa hotarasti daca vrei copilul din burtica sau nu. Si ea vrea! Chiar daca are temeri, vrea si ar trebui respectata dorinta ei. I se poate intimpla oricui, e corpul ei, e viata ei, e responsabila pentru viata din burta ei! Sau moartea!id="size1"> Apoi vorbiti de partener, de sentimentele lui (care?), de drepturile lui (care?), de saracu' barbat are s-a vazut cu iubita cu burta la gura pentru ca aceasta nu i-a respectat dorinta (care? aceea de a se simti bine... si atit?)... Dar fetele care au sarit in apararea lui uita ca aces partener nu are 17, ci 24 de ani! Si ca la fel ca partenera, e un adult cu capul pe umeri, demn de numele de om si de barbat, nu? Ce inseamna ca partenerul ei nu a vrut copilul? Autoarea subiectului nu a zis nimic despre asa ceva... sint presupozitii ale fetelor care au sarit cu solutii salvatoare ca sa-si traiasca viata. Partenerul nu a vrut copilul dupa ce saminta lui a fost in burta! Prea tirziu! Accident, ne-accident, s-a intimplat, e acolo, a dat rod in burtica iubitei tale... ce facem? O iubesti, ea vrea copilul, tu nu-l vrei, care e solutia? Fa avort? CIne sufera in aceasta situatie? El in nici intr-un caz: nici copil nu vrea, nici nu simte cum ii razuieste uterul. Ce ar fi sa-i propunem domnului partener, da, fac avort, daca iti tai si tu ceva... asa, macar o vasectomie temporara, ca am inteles ca acum sint tot felul de metode si nu mai e nimic definitiv. Daca nu accepti acest lucru, atunci taci si fugi sau taci si accepti situatia si vei vedea tu ce faci. Dar nu ma luati, nici el si nici voi cu argumente de genul acesta: nu-l vreau, nu a fost vina mea, fa avort etc. Una este ca partenerii amindoi sa hotarasca asa ceva, trist, dar e dreptul lor si alta este sa hotarasca unul, care oricum o va parasi dupa aceea, mult nu are cum sa tina, asupra vietii a doua persoane: pe una o lasa balta si traumatizata de nepasarea lui in fata dorintei ei si de un avort, pe a doua o distruge... ca vezi, doamne, asta e solutia cea mai buna... pentru el, bineinteles. Se pune scenariul propus de fete daca partenerul a fost legat si violat de iubita lui... atunci da, are dreptul sa ceara un avort pentru ca ovulul a fost fecundat cu saminta lui prin forta, privare de libertate si, bineinteles, fara consimtamintul lui. Altfel... lasati-o balta cu drepturile partenerului... sint nule, si eu ca femeie si ca mama refuz sa i le recunosc, na! Eu spun sa lasati fata in pace, daca aveti un sfat util, care sa ajute o viitoare mamica, studenta si saraca, dati-i drumul, daca nu, incetati sa mai faceti pe lupii moralisti. Asta mai ales de la fete care ori nu au facut nici un avort (Xio), ori care l-a facut la 17, cind era si ea un copil la rindul ei. Andraid="red">, fa asa cum simti, daca il vrei, lasa-l, altfel vei regreta toata viata. Te descurci tu, vei vedea ca un copil vine si cu bucurii in viata celui care il aduce pe lume, nu numai cu nopti nedormite, necazuri si bete de pus in roate. Si, asa, intr-o mica paranteza, ca sa vezi cu cine vorbesti: noi avem 41-42, sintem studenti amindoi[:D], unul la master, alta la facultate, saraci lipiti pamintului... dar cei mai fericiti si impliniti oameni de pe pamint: avem trei comori, nu una, si i-am vrut pe toti, de la primul la al treilea! Si daca s-ar intimpla un 'accident', l-am lasa din tot sufletul sa ne accidenteze vietile, de asta sintem siguri! CORNELIAid="green">, mami de AGATAid="red">, TUDORAid="limegreen"> si LISANDRUid="blue">id="Century Gothic">id="size1">id="right"> Citează Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
XIO Publicat Noiembrie 10, 2009 Raport Distribuie Publicat Noiembrie 10, 2009 Sabina , inseamna ca eu sunt un monstru , la fel ca si toate colgele , prietenele mele. Am alte prioritati si nu vreau sa fac un copil fara sa ii doresc acest lucru. Oricum , as fi mai multumita daca nu am incepe cu calificativele ca eu nu m-am gandit inca la vreo descriere a femeielor innebunite dupa copii. Nelia , asa spui de parca toate de aici au facut avort numai eu nu . Hai inteleg , pana acum n-aveam voie sa exprim o parere ca nu's casatorita , ca n-am copil , ca sunt (doar) studenta , acum n-am voie ca n-am facut vreun avort. partea amuzanta este ca nici macar nu am emis vreo parere referitoare la ce sa faca Andra. ***Fur is for petting** http://www.xfactor.ro/#tp (produse eco) http://www.adoptiicaini.ro/adoptii-virtuale/ http://www.adoptiipisici.ro/adoptii-virtuale/ http://freecycletm.ecosapiens.ro/ http://accesoriisihaine.blogspot.com/ http://www.4animals.ro/ajuta.html Citează Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
nelia Publicat Noiembrie 10, 2009 Raport Distribuie Publicat Noiembrie 10, 2009 Nu, Xioid="red">, nu spun asta, dar ai sarit in apararea unei fete care, printre rinduri, a propus avortul... cu mesaje de genul eu, care ma feresc cit pot, dar daca s-ar intimpla... si nu-mi doresc... pai nu era cazul, pentru ca Andra isi dorea si sper ca inca isi mai doreste! Esti libera sa vorbesti despre avort si binefacerile lui la un subiect despre avorturi, dar nu la unul unde e hotarirea e luata si fata cere sfaturi in calitate de viitoare tinara mamica. De aceea am pomenit de tine... Si apoi, daca tot ai adus vorba, nu stiu cine nu te lasa sa-ti expui pareri, ca la o prima vedere, e plin forumul de parerile si sfaturile tale! La toate subiectele, pe toate temele, in toate sensurile... CORNELIAid="green">, mami de AGATAid="red">, TUDORAid="limegreen"> si LISANDRUid="blue">id="Century Gothic">id="size1">id="right"> Citează Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
XIO Publicat Noiembrie 10, 2009 Raport Distribuie Publicat Noiembrie 10, 2009 Citat:citat din mesajul lui nelia Nu, Xio, nu spun asta, dar ai sarit in apararea unei fete care, printre rinduri, a propus avortul... cu mesaje de genul eu, care ma feresc cit pot, dar daca s-ar intimpla... si nu-mi doresc... pai nu era cazul, pentru ca Andra isi dorea si sper ca inca isi mai doreste! Esti libera sa vorbesti despre avort si binefacerile lui la un subiect despre avorturi, dar nu la unul unde e hotarirea e luata si fata cere sfaturi in calitate de viitoare tinara mamica. De aceea am pomenit de tine... Si apoi, daca tot ai adus vorba, nu stiu cine nu te lasa sa-ti expui pareri, ca la o prima vedere, e plin forumul de parerile si sfaturile tale! La toate subiectele, pe toate temele, in toate sensurile...[:D] CORNELIA, mami de [url="http://www.dropshots.com/nelia#date/2009-03-30/13:05:37"]AGATA, TUDORA si LISANDRU[/url] Nelia , Nelia , cand faci o afirmatie ai taria a ti-o asumi , nu te ascunde dupa degete ca nu-i frumos. Asta este un forum unde fiecare isi poate expune parerile. Asa cum la capitolul de medicina citesc aberatii si toti care nu sunt doctori dau sfaturi , asa imi permit si eu sa dau sfaturi la alte capitole , intamplator doar la cele pe care le stapanesc. Daca tot mi-ai monitorizat atat de atent evolutia pe forum poate ai bagat de seama ca nu am scris la politica , religie si alte cele ci doar in cateva domenii. Pe de alta parte si daca as fi scris de la bucatarie pana la filosofie tot nu vad de ce ai sta tu in mesajele mele. Nu-ti plac , sari peste. Apoi ,mai trebuie sa citesti si aici ca vad ca nu ai inteles mare lucru . Eu nu am sfatuit-o pe Andra sa faca avort sau nu , i-am spus lui lorenny frumos sa lase jignirile pe altadata ca nu-i frumos sa te c**% in ideile omului doar pt. ca sunt diferite de ale tale. Discutia despre avort a pornit cu nu stiu cate pagini in urma de la nu stiu cine , iar raspunsul meu despre avort a aparut pt. ca cineva ma intreba daca am facut iar altcineva daca as face. Hiperbolizarea ta e draguta foc, plina de prostii , dar draguta ***Fur is for petting** http://www.xfactor.ro/#tp (produse eco) http://www.adoptiicaini.ro/adoptii-virtuale/ http://www.adoptiipisici.ro/adoptii-virtuale/ http://freecycletm.ecosapiens.ro/ http://accesoriisihaine.blogspot.com/ http://www.4animals.ro/ajuta.html Citează Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
nelia Publicat Noiembrie 10, 2009 Raport Distribuie Publicat Noiembrie 10, 2009 Xio, daca as fi acum fata draguta, te-ar raporta la moderator pentru ca ultimul tau mesaj nu este tocmai civilizat: nu inteleg bine, plin de prostii... Dar eu nu sint, asa ca nu-ti spun decit... las-o balta! De data asta, chiar nu ti-ai gasit cu cine sa te certi si mai ales pe un subiect din care, deocamdata, nu intelegi mai nimic... decit teoretic. Nu-ti vinez mesajele, dar si un nou venit pe forum poate sa spuna cine e Xio, pentru ca esti cam peste tot, dar poate nu-ti dai seama![:)] Dar, ai si tu dreptate: asa este, forumul acesta e un forum public, si fiecare poate sa-si exprime parerea, deci inclusiv eu. Si parerea mea este ca trebuie sa li se spuna adevarul fetelor, femeilor care fac avort. Cea care te ascunzi dupa degete (teoretic, pentru ca nu esti inca in situatia respectiva si iti doresc sa nu ajungi). Pe linga faptul ca esti foarte agresiva, de cele mai multe ori fara nici o justificare, aberezi cel putin la fel de mult ca si cei despre care spuneai tu ca scriu la subiectele despre medicina, subiecte citite si de mine si, din cite stiu eu, cei mai multi erau pacienti care au suferit de pe urma unor medici si suferinta e reala, nu e aberanta. Ai si idei bune, te-am citit pe la unele subiecte (absolut intimplator, dar cum spuneam e si greu sa nu te citesc, pentru ca dau peste tine unde ma astept mai putin), dar multe dintre ele sint pur teoretice... cum s-a intimplat si in cazul de fata. A da sfaturi unei femei insarcinate, care vrea sa lase copilul, dar partenerul o indeamna sa faca avort... cind nu ai fost niciodata in situatia asta e acceptabil, dar a-ti da cu parerea despre ce ai face tu, mai ales cind ceea ce ai face tu nu se potriveste deloc cu dorinta fetei care a deschis subiectul... nu mi se pare deloc mai putin aberant decit ceea ce scriu pacientii cu sechele de pe urma practicilor unor medici. In primul rind, nu ti-a cerut nimeni parerea: ce ai face tu, Xio, daca ai fi in locul ei!?! IN al doilea rind, nu ai de unde sa stii cum e viata cu un copil, ca sa stii cum i-ar fi ei daca si-ai urma inima si nu sfatul de 'bun-simt' al partenerului. Si am pomenit numele tau pentru ca o fata atit de dezghetata si informata ca tine, nici nu ar trebui sa stie ce ar face in cazul in care ar ramine insarcinata intr-un moment in care nu vrea sa faca un copil, pentru ca pur si simplu nu ar ajunge niciodata in situatia asta. Dar daca s-ar intimpla sa gresesti, sa se prinda o sarcina intr-un moment de neatentie, indiferent ce hotarire ei - o lasi sau o dai afara - trebuie sa-ti asumi riscuri si intr-un sens si in altul. Tocmai de aceea am intervenit la acest subiect, pentru ca prea usor si nedrept se judeca: daca o femeie vrea sa lase - prea putin este incurajata si prea usor i se arunca: iti incurci viata, ce-ti trebuie, nu-i momentul etc. Aici se mai adauga si ochii suspiciosi aruncati de societatea moralista asupra ei: ia uita-te la ea, e singura si are si un copil, cred ca nici nu stie cu cine-i facut![:-@] Daca nu il lasi si te hotarasti sa faci avort - in loc sa ti se spuna adevarul: e o greseala ca ai ramas insarcinata, trebuia sa fii mai atenta, dar daca faci avort, omori o viata si trebuie sa-ti asumi responsabilitatea pentru fapta facuta. E alegerea ta, bineinteles, dar cu aceasta alegere va trebui sa traiesti si tu toata viata, la fel ca si mama care a hotarit sa nu curme viata din corpul ei si sa-si asume responsabilitatea pentru acel sufletel. Si uite asa, trecem pe strada si vedem fete tinere si frumoase, care isi ciopartesc trupurile si sufletele, cam o data pe an cu un avort, le laudam pentru gindirea lor moderna de femei independente - ce fate cuminti si la locul lor sint. In acelasi timp, ridicam degetul moralist catre fete care si-au asumat fapta in alt mod, adica acela de a lasa copilul si spunem: ia uita-te la ea, ce tinara si frumoasa este, dar a facut un copil din flori, ce-i trebuia ca uite cum e imbracata, nici bani de haine nu are, atit de saraca este... si imediat se vine cu exemplul buna: fata mea, etc. si urmeaza banda. Si culmea este ca nu sint impotriva avorturilor, nu as vota pentru interzicerea lor, pentru ca sint o feminista convinsa si pentru ca respect drepturile femeii mai mult decit orice, chiar peste drepturile fiintei din burta ei. Pentru ca daca drepturile femeii nu sint respectate, ale copilului dupa ce se naste, vor fi respectate si mai putin. Dar daca luptam pentru drepturile femeii, atunci hai sa luptam in toate sensurile: avortul e gratuit, te duci cind vrei si ti-l faci, ai bani mai multi te duci la clinici private, ca sa fii mai sigura ca se face treaba buna - pe de alta parte, femeile singure cu copii nu sint ajutate aproape deloc. Daca banii prin care se subventioneaza in spitale si in clinicle de stat avorturile ar fi impartite in mod egal cu mamicile care isi cresc singure copiii, ar reduce pe de o parte avorturile si ar oferi conditii decente de trai femeilor si copiilor din a doua categorie![flo] CORNELIA, mami de [url="http://www.dropshots.com/nelia#date/2009-03-30/13:05:37"]AGATA, TUDORA si LISANDRU[/url] Citează Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
XIO Publicat Noiembrie 10, 2009 Raport Distribuie Publicat Noiembrie 10, 2009 Nelia, nu te victimiza ca nu am spus ca tu vorbesti prostii, am spus ca mesajul in care imi eplici cum ma vezi pe tot forumul (ciudat) este o exagerare care e menita sa te faca pe tine sa te simti mai bine si sa arati tuturor cat de mult gresesc eu din moment ce imi dau cu parerea peste tot. Din pacate pt. tine nu sunt peste tot. Sunt la medicina , fiind studenta , sunt la psihologie , fiind studenta si pasionata , la femina intim fiind de sex feminin si la barfe si mondenitati fiind om . Mai trec si pe la generale si nu cred ca tre sa fii' maestru in psihologia comportamentala ca sa vezi la ce subiecte de acolo scriu. Numara cate sectiuni si subiecte sunt pe forum , pe cat sunt eu si dupa aceea zi-mi ca sunt "peste tot". Unde nu stiu nu ma bag , si nu doar aici ci si in viata de zi cu zi , iar unde nu stiu ceva spun , ca nu este nici o rusine. Cu ce anume aberez? Ca nu sunt de acord cu tine? Si ca sa ma fac inteleasa , nu sunt de acord cu atitudinea ta si a lui Lorenny si cu ideea Sabinei(de care imi place tare ) despre monstri. Dati dovada de intoleranta dusa la extrem pt. ca nu intelegti ca daca altii nu gandesc si nu sunt ca si voi nu ii face inferiori , monstri , prosti sau in plin delir. Din nou , citeste subiectul si dupa aceea scrie. Mi s-a cerut parerea , daca te uiti cateva pagini in urma vei vedea ca am fost intrebata daca am facut vreodata avort si ce as face daca as ramane insarcinata si prietenul meu ar dori copilul. Andra gandeste si daca eu sau altcineva ii spunem sa se arunce de la etajul 10 in pozitia cumpana ca asa am face noi tind sa cred ca nu ar face-o. Daca ai fost atenta la mesajul Andrei ea isi doreste copilul si il va avea asa ca grija ta despre tupeul meu de a-mi exprima parerea (ceea ce afacut fiecare participant la aceasta discutie , dar inteleg ca intervine problema cu barna si paiul) este nefondata. Sunt informata si stiu ca nici o metoda contraceptiva nu este 100% sigura, vezi si aici pe forum fete care au ramas insarcinate in timp ce luau contraceptive spre exemplu. Nu ma acuza pe mine de parerile societatii ca nu ma identific cu nici o turma. Nu-mi pune ideile lor in carca. Avorturile nu sunt gratuite. ***Fur is for petting** http://www.xfactor.ro/#tp (produse eco) http://www.adoptiicaini.ro/adoptii-virtuale/ http://www.adoptiipisici.ro/adoptii-virtuale/ http://freecycletm.ecosapiens.ro/ http://accesoriisihaine.blogspot.com/ http://www.4animals.ro/ajuta.html Citează Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
nelia Postat Noiembrie 10, 2009 Raport Distribuie Postat Noiembrie 10, 2009 In clinicile de stat sint gratuite sau cel putin asa erau acum citiva ani ((mi s-a intimplat sa insotesc colege si prietene ghinioniste). Poate s-a mai schimbat ceva, nu stiu, nu am informatii, fetele pot confirma sau infirma. Dar acum citiva ani erau pline salile de asteptare de fete tinere, care veneau sa faca avort ca si cum ar fi venit la dentist, sa scoata un dinte sau o masea... era un lucru atit de obisnuit pentru ele incit nu-si mai puneau nici un fel de intrebari, pentru ca aveau argumente solide: m-am ferit, s-a intimplat, nici o metoda de contraceptie nu e sigura 100%, am ramas, nu e momentul acum pentru un copil... il dam afara. Ce mai conteaza ca asta am facut si acum 4, 6, 12, 18 luni!?! Hai, ca si eu si tu ne-am infierbintat, dar nu pot avea o discutie calma cu tine si cu oricine altcineva daca imi cere de la inceput sa sa ramin insensibila la aceste doua aspecte ale societatilor in care traim: felul in care sint percepute femeile, chiar daca sint adolescente, care isi asuma 'accidentul' si prefera sa lase, cu orice risc (mai putin cel al sanatatii fatului sau al ei) copilul decit sa faca avort fata de fetele/femeile care nu au copiii din flori dar pina la 30 de ani au facut in medie cam doua avorturi pe an. Poate te mira cifrele pe care ti le dau acum, dar in generatia mea si sint sigura ca in toate generatiile, erau fete care mergeau cam de doua ori pe an la ginecolog si nu in vizite obisnuite. Daca vrei sa schimbam discutia si sa pornesti de la faptul ca inainte de a vorbi de avort unei tinere fete trebuie sa-i vorbesti de tot ce implica actul sexual, de la protectie si contraceptie pina la alegerea a pastra sau a renunta la copil, cu sau fara partener... atunci scot [flo] si stam de vorba. Daca nu, asta este, tu gindesti cum gindesti, eu la fel, nu prea avem nici o sansa sa ne schimbam una pe alta. Intimplator, si eu tot vazind numele Sabinei am intrat, ca sa vad ce mai scrie. Chiar, buna Sabina, nu ne-am mai vazut de ceva vreme![pup] CORNELIA, mami de [url="http://www.dropshots.com/nelia#date/2009-03-30/13:05:37"]AGATA, TUDORA si LISANDRU[/url] Citează Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Lorenyy Publicat Noiembrie 10, 2009 Raport Distribuie Publicat Noiembrie 10, 2009 Nelia[cool] iti meriti [flo].,you rock girl!!! Citează Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
XIO Publicat Noiembrie 10, 2009 Raport Distribuie Publicat Noiembrie 10, 2009 Nelia , acum avorturile se platesc si in spital , nu sunt gratuite. iar salile de asteptare sunt la fel de pline , se fac si 20 de avorturi pe zi la o maternitate. ***Fur is for petting** http://www.xfactor.ro/#tp (produse eco) http://www.adoptiicaini.ro/adoptii-virtuale/ http://www.adoptiipisici.ro/adoptii-virtuale/ http://freecycletm.ecosapiens.ro/ http://accesoriisihaine.blogspot.com/ http://www.4animals.ro/ajuta.html Citează Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
nelia Postat Noiembrie 10, 2009 Raport Distribuie Postat Noiembrie 10, 2009 Da, atunci e de bine, o [flo] de la mine pentru cei care au hotarit sa le bage la 'cu plata'. Nu stiu cum sint aici, dar ma voi interesa, ar fi pacate sa fie platite si aici de guvern. Te rog, Xio, crede-ma ca nu as vota interzicerea avorturilor nici sa ma picuri cu ceara, e un drept si trebuie sa exista. Dar atunci cind se abuzeaza de el, ma intristeaza si ma infuriaza. Chiar asa sa fie, oare chiar toate cele 20 de avorturi pe zi sa fie facute pentru ca nu e momentul sa apara copilul? Daca nu e momentul si stii asta, atunci fa ceva!!! De cite ori pe an poti ramine gravida accidental?[bang] Pling nu numai pentru viata frinta, am spus si o repet, pina la un punct, drepturile femeii primeaza in ratiunea mea (nu si in inima mea de mama) asupra celui ne-nascut, care e un embrionas si el acolo... Dar avorturile repetate, mai ales daca sint facute pe banda rulanta, de medici incompetenti (sa nu vii sa-mi spui ca astia nu exista, ca ma supar[:D]) pot avea consecinte grave asupra corpului femeii si unele definitive. Si asta nu ar fi nimic, dar am cunoscut fete sau am citit despre fete si femei(si in Romania si aici) care au facut avorturi cind embrionul din burtica era departe de stadiu de embrion si nici macar fat nu mai era, ci bebelus in toata firea![q] Adica avorturi facute la 5-6 luni si nu din motive medicale (cu care as fi suta la suta de acord, daca alte solutii nu sint: nimic nu poate fi mai dur in lumea asta decit suferinta unui copil!)[q] Si un asemenea avort lasa urme si in uterul femeii, urme pe care le va simti la un moment dat intr-un fel sau altul. Uite ce aceea, XIO, nu pot ramine insensibila si nu pot indemna spre avorturi cu inima usoara. Vei intelege mai mult din ce spun, desi eu sint sigura ca o faci deja, cind vei deveni mama si ii vei simti inimioara batind la nici doua luni, cind il vei vedea la nici patru sugindu-si degetelul si intinzindu-se fericit si in siguranta (asa ar trebui sa se simta si sa ramina acolo, in siguranta!) la mami in burtica.[q] CORNELIA, mami de [url="http://www.dropshots.com/nelia#date/2009-03-30/13:05:37"]AGATA, TUDORA si LISANDRU[/url] Citează Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Recommended Posts
Participă la discuție
Poți posta acum și te poți înregistra mai târziu. Dacă ai un cont, autentifică-te acum pentru a posta cu contul tău.
Notă: postarea ta va necesita aprobarea moderatorului înainte de a fi vizibilă.