ajutam sau distrugem

[Elise]

quote:

---

Originally posted by lena sa stii ca pe mine una nu ma convingi ca ati expune underwearul in public e benefic relatiei...but keep on!!!!

---

Asta e o opinie despre cei care isi iau inima in dinti si isi posteaza problemele. Si despre modul in care le raspundem. O alta parere ar fi:

quote:

---

nu stiu care e cazul lui carmen si cat de traumatizata a iesit din experienta asta, dar daca a fost asa, sunt convinsa ca a fost o exceptie..in majoritatea subiectelor postate aici, dezbaterile contradictorii au fost fructuoase (in sensul pozitiv). eu sunt unul dintre ele.

---

pina la urma, ajutam sau distrugem? este cazul lui carmen o exceptie? [url="http://spaces.msn.com/elisse4u/"]Elise[/url]

[addinel]

fetelor, aseara fuse pe B1TV ion. al lui rebreanu. m-am uitat si eu o particica, de curiozitate sa vad cum e ecranizat. si ce-mi aud urechile? de cate ori mai primea ana cate o bataie de la ion, exista vreo batrana prin preajma care sa-i spuna "rabda si taci, ca de-aia esti femeie". concluziile le trageti singure. [url="http://daisyPath.com/days/060819/3/1/+10/1"]nunta mea[/url]

[She]

quote:

---

Originally posted by lena
elise sincer eu pe tine personal ca user te ignor, dar de data asta ai scos o perla minunata citand in acest thread unele persoane care sincer poate nu se vor a fi subiectul unor discutii de genul asta...daca se vrea a fi un fel de stalpul infamiei unde sa pui persoane care au fost mai dure si poate nu sunt de aceasi parere cu tine...pai ia de sapa un pic prin arhiva DC si gasesti destule minunatii, inclusiv eu, wow deja mi-e frica de oprobiul public, imi fac mea culpa [:-)))] ca imi expun propria parere...ca sa nu sari rapid cum iti este obiceiul nu m-ai citat pe mine, dar sincer daca e sa fie PC pe site-ul asta, cineva trebuie sa-i apere si p-astia mai radicali...(anyway poate imi pun nume cu talibana ceva...asa ceva [alcool]) si daca am facut pe careva sa divorteze ca vezi Doamne mi-am spus parerea, asta e vina celui care alege sa-si expuna rufele murdare pe stradutele din vecinatate, evident ca mai apare unul-altul si-si da cu presupusul. eu nu prea inteleg rostul acestui thread, nu sunt toti majori, vaccinati si cu creierul in cutia craniana???? presupun ca nu sunt unii pe aici carora li s-a facut lobotomie) ca sa ia decizii in functie de ce le dicteaza propria lor atitudine vis-a-vis de relatie. daca scopul este sa le incurajam pe fetele nefericite in casnicii, wow...good choice...directia in care se misca mentalitatea contemporana e echivalent cu intoarcerea la Evul Mediu, altfel daca se vrea a fi un subiect pasnic, nu vad de ce atata inversunare asupra subiectilor care nu sunt de aceasi parere cu ceilalti.

---

daca plecam de la premiza ca o problema este echivalenta cu a "spala rufele murdare public" banuiesc ca si "sfaturile" sint pe masura. Depinde cum judeci asupra celor ce scriu si asupra problemelor lor. Pacat.. si tot asa...

[filofteia]

Eu cred ca ajutam... Cineva care nu doreste o alta opinie, nu trebuie sa intrebe... De ce intreaba? Ca sa afle numai ce i-ar place? Fiecare are modul lui de gandire... Am citit tot ce s-a scris la subiectul lui Carmen... iertati-ma, dar daca sotul meu ar afla ca am scris ceva asemanator ar fi mult mai suparat... eu il inteleg pe sotul lui Carmen... greseala apartine lui Carmen, pentru ca nu trebuia ca sotul ei sa afle... Asta a demonstrat ca ori nu-l cunoaste, ori putin ii pasa de sentimentele lui... Si eu am trecut cu sotul meu prin momente mai mult sau mai putin dificile... si am vorbit cu alti oameni, dar nu l-am pus intr-o postura proasta... Stiti ... mie mi s-a intamplat la scoala sa ma las influentata de colegul de langa mine care imi sufla, ca apoi sa aflu ca ce facusem eu era corect... Cam asa este si aici, la varsta asta ar trebui sa fi invatat deja sa cernem sfaturile. Si Elise... eu nu ma vad cu sotul meu razand de ceea ce s-a scris pe forum, daca as fi in situatia lui Carmen... nu despre ce au scris celelalte fete... ci privitor la ceea ce au scris cei doi...

[daniela_b]

quote:

---

Originally posted by lena
mey de fapt sincer am stat si m-am gandit mai bine, nu stiu cum e sa fi in postura ta, ai suferit mult si inca suferi, se mai vede, nu esti o persoana impacata cu tine, de aceea poate acest subiect o sa-ti faca bine...[flo] sincer da-i inainte, vezi ca la "vanatoarea de vrajitoare" pe lista eu vreau sa fiu prima, oricum m-ai imunizat[:-)))]...dupa ce am citit nspe threadurile tale de le-ai deschis la aceasta sectiune chiar ca nu mai imi doresc sa contribui cu postarile "pretioase"(si chiar sunt pretioase[;)]) asta ca sa nu crezi ca glumesc la sectiunea unde sper ca vei deveni curand moderator si va fi ceva super-cool de citit, precum "academia catavencu"!!! anyway elise take easy, mai bine te-ai impaca cu tine insuti fiindca fenomenul prin care treci tu acum se cheama "reajust" fiindca ai reusit (ceea ce sincer e minunat de altfel) sa-ti salvezi casnicia! oricum as face mai bine sa-mi vad de treaba si sa te ignor in continuare, asa cum ar face orice cu putina minte, dar nu ma pot abtine, esti delicios de disecat, asa cum te oferi ca o carte deschisa!! si ca sa inteleaga celelalte fete care poate nu-mi cunsoc stilul, si merita sa le vorbesc serios, ceea ce emana din postarile mele se cheama ironie[;)] tu mai ai de observat natura umana si de citit printre randuri. mey oricum nu sunt fata rea, succes, chiar mi-ar place sa devii moderator la sectiunea asta, va fi ca o telenovela[flo]!!!!

---

Lena, chiar este atit de important sa subliniem dezaprobarea noastra fata de ideile cuiva, cu atita vehementa? Eu sint convinsa ca nu "vinatoarea de vrajitoare" este scopul thread-ului. Ar fi mult prea usor....Si atit de banal. Pe mine ma pune pe ginduri ca unele dintre gindurile noastre, scrise aici le-ar putea influenta altora, nu deciziile ci modul de a gindi, in general. Nu despre Elise este vorba aici si nici despre problemele ei. In nici un caz nu i-as da peste nas cu "...mai ieri stateai pe nisipuri miscatoare si azi te dai ca intelegi natura umana?...". Si stiti de ce? Pentru ca realizez ca aceste cuvinte ar putea-o rani sau macar supara, eu nu scriu unui nick-name, scriu unei persoane. Pe de alta parte, ma gindesc ca una dintre cele care ar dori sa mai scrie si ele, citind ce se scrie pe aici, trage concluzii. Acele concluzii ar putea fi oarecum modificate de unele dintre postari. Si ca sa fiu concreta o sa ma refer chiar la raspunsurile de mai sus. Lena, spui ca Elise a initiat o vinatoare de vrajitoare cu acest subiect si din toate rindurile tale eu am vazut ca tu o gasesti "vrajitoare" chiar pe ea. Realizezi ca cei ce citesc pe aici ar putea fi influentati de parerea ta si, pe viitor ar putea avea o imagine despre Elise "gata-fabricata"? Si ca ideile ei vor fi puse la zid, asa cum faci tu, folosindu-te tot de ironia despre care vorbesti? Si ca sa fie clar, nu sint avocatul ei, am urmarit sa fiu specifica folosind chiar cazul de fata, sa pot sublinia ce am vrut sa spun fara sa caut pe forum alte exemple. Si nu stiu... cum de veni vorba de stelute si floricele si concursul pentru postul de moderator? Ce legatura are, de ce discutam despre asta? Eu inteleg asa: subiectul are rolul de a ne face sa intelegem ca parerile noastre pot trezi "daimonii" celorlalti si ca e bine sa constientizam asta. Nu e vorba de divort aici si nici de pareri "dure". Pur si simplu nu se poate sa cunosti o situatie reala din citeva postari si ca atare putina rezervare nu strica. Eu nu cred ca cineva a divortat sau si-a stricat relatia pe baza sfaturilor primite, cred insa ca, de-a lungul vremii, au fost cazuri in care experienta forumului a mihnit pe cite unul/alta din pricina unor raspunsuri, ori au fost aratati cu degetul ulterior, ori au fost luati peste picior, ori li s-au minimalizat trairile ori au trebuit sa se retraga in urma "palmelor" aducatoare la realitate, bine intentionate unele din ele... Spun ca problemele delicate trebuie minuite cu delicatete, atit. Nu vad pentru ce acest subiect sa deranjeze pe cineva. Si s-ar putea ca pina si un sfat de genul "divorteaza!" sa ajute, nu sa distruga... Parca despre asta era vorba, nu? Pastreaza-ti inima calma in timpul actiunii

[delphin]

Subiectul se vrea a fii: "vad cu stupoare din ce in ce mai multe voci indirjite care sustin, ca sfat universal, "lasa-l!", "nenorocitul!", "desparte-te!" "nu te crampona de el!" "barbati sint multi!" "doar tu contezi!"...samd. nu conteaza topicu'. sfatul e acelasi. stau sa ma intreb...cu riscul sa atrag rosii si oprobiul public, noi chiar realizam ce spunem? chiar ne dam seama ca dincolo de ecran poate fi viata unui om? daca ar fi familia noastra la mijloc, chiar asa am reactiona?! am parasi omul de langa noi pentru ca se juca cu ciucurelul in baie? pentru ca n-am simtit fluturei cind s-a intors de la job? pentru ca am gasit 3 poze porno pe PC?! sau pentru ca nu e pe post de "oglinda oglinjoara"? e chiar asa simplu sa distrugi o familie? desigur... noi sfatuim, nu dam cu parul... Si dupa aia revenim la viata noastra netulburata. dar daca cineva mai slab cu duhu' vede zeci de mesaje in aceeasi directie si ia o decizie? daca intr-adevar avem puterea asta de-a face rau? daca intr-adevar influentam niste oameni pe care nu-i cunoastem, si care nu ne-au facut nimic?! daca aia, saracii, chiar ne cred?! daca mai sint naivi, sau nou veniti, care aud 30 de sfaturi cum sa scape de cosmar...si in final chiar le aplica?! ne punem vreodata in pielea lor, sau doar postam aici in virtutea imaginii pe care vrem sa o creem despre noi?!" -scrierile Elisei

quote:

---

Nu stiu ce sfat sa-ti dau, dar stiu sigur ca eu n-as putea sa depasesc momentul. ... atunci las-o. ia-ti un timp sa te vindeci, si o sa descoperi ca nu toate femeile sint la fel. Indiferent cit de suspicios ai fi devenit. Suspiciunile dispar in timp, daca n-au o baza reala.

---

- sfatul Elisei Si acum intrebarea:Cum i-ti permiti sa-i dai un astfel de sfat? Cunosti cuplul? ETC. http://community.webshots.com/user/delphinoi

[daniela_b]

delphin, ar fi minunat daca te-ai concentra la mesajul din substratul subiectul de fata. Poate initiatoarea isi pune ei insisi aceasta intrebare :ajut sau distrug? Eu doresc sa aud parerea ta despre aceasta problema nu despre o alta persoana. In plus nu cred ca a zis cineva sfaturile sint daunatoare (fie ele si acelea mai transante). Intrebarea e alta. Si, sint sigura ca daca esti deschisa la opinii o sa intelegi care e aceea. Pastreaza-ti inima calma in timpul actiunii

[addinel]

citesc topic-ul asta si am un gust amar ca pe un subiect atat de important au inceput sa apara replicile acide. pacat... in alta ordine de idei, ca sa concluzionez cumva asupra subiectului. intr-adevar, e trist sa spunem 'divorteaza", putem fi autorii morali ai unei despartiri poate premature sau neintemeiate. dar la fel de trist mi se pare sa spunem "mai asteapta, suporta, incearca sa-l intelegi", in cazul asta putem avea pe constiinta un suflet chinuit. eu cred ca aatat vreme cat sfaturile vin din suflet si atat vreem cat persoana care ne cere sfatul o ia doar ca pe un sfat si atat, analizand si raportand la propria persoana parerile noastre, chiar nu e nici o problema. elise, care crezi tu ca ar fi solutia? fetele sa nu mai posteze, noi sa le sfatuim anti-divort sau sa nu le raspundem? [url="http://daisyPath.com/days/060819/3/1/+10/1"]nunta mea[/url]

[delphin]

Parerea mi-am spus-o deja,insa vobserv ca desi militeaza pt. a nu se mai da cu usurinta astfel de "sfaturi ",autoarea acestu-i subiect continua. http://community.webshots.com/user/delphinoi

[fatima]

Elise, opinia publica nu se schimba cu un thread. cumva te asteptai sa urmeze aici o serie intreaga de raspunsuri "ai dreptate, Elise, de azi vom fi mai intelepti, mai responsabili, ne vom gandi de 2 ori inainte de a spune ceva? ...". mentalitatile evolueaza incet si sigur, dar in nici un caz nu le putem schimba cu un indemn...imagineaza-ti un forum ca asta acum 40 de ani..probabil ar fi fost numai sfaturi de genul: "rabda, sufera, asa-i sortita femeia," etc..cine stie ce raspunsuri vor fi peste alti 40, societatea evolueaza, dar asta se face natural, si nu impus.. aici nu se face educatie, nu e o scoala. iar noi nu avem si nu ne asumam rolul de dascali. ajutam sau distrugem? asta depinde in cea mai mare masura de cel ce lanseaza strigatul de ajutor. la el e puterea. cum spunea si She, unii (eu zic majoritatea, pentru ca majoritatea suntem maturi si educati), iau de aici numai ce-i ridica, numai ce-i invata, dar asta nu-i face pe ceilalti invatatori.. iar cazul lui carmen nu mi se pare deloc o exceptie..fata a inchis subiectul, pentru ca si-a dat seama ca isi poate rezolva mai bine problemele si fara noi. cel putin am ajutat-o sa inteleaga asta, nu?. ca de ea depinde totul. libertatea de opinie nu poate fi inhibata, ramane suveran liberul arbitru. sincer, tie ti-au influentat cu ceva decizia toate postarile care te-au indemnat la divort, chiar daca erau mai multe decat celelalte? dar aveai nevoie de ele, tocmai pentru a le nega, pentru a-ti dovedi tie insati cat de pripite si necugetate sunt.. eu vad ceea ce facem aici ca un exercitiu al stimularii capacitatii fiecarui individ de a face propriile alegeri, de a discerne intre ce mai bine si mai rau pentru el. nu sunt nici sfaturi, nici tentative, voite sau nu de a influenta.