femei maritate cu barbati musulmani

[michelle-usa]

Citat:

citat din mesajul lui buflea Citat: citat din mesajul lui salciaCred ca trebuie facuta o distinctie intre credinta si religie ca institutie, prima e personala si mai abstracta, a doua vine cu tot felul de ritualuri, reguli, pedepse, si e facuta de oameni. Insa credinciosii practicanti nu fac aceasta distinctie, si trebuie sa respecte toate normele, chiar si cele care nu (mai) au nicio explicatie sau aplicabilitate practica (si in fond e problema lor, insa in general fac si propaganda pentru felul lor de a vedea lucrurile si incearca sa te convinga ca asa trebuie, iar daca nu faci ca ei o sa arzi in focurile vesnice). align="right" id="quote2">[flo] Perfect de acord ... exista o presiune sociala exercitata de practicanti, pe care e greu sa o ignori ...Problema nu este neaparat cu adultii, dar cu copiii - eu imi invat copiii acasa ca sunt stapani pe viata lor, ca ei depinde de ei cum isi aranjeaza drumul si nu de o puetere suprema, ca sunt responsabili pentru greselile lor si ca aceste greseli se pot corecta, ca in viata trebuie exploatate oportunitatile si potentialul lor genetic la maxim ...etc. In general ii invat sa fie proprietarii propriei lor vieti ... Ma gandesc insa cu teama la ce o sa se intample daca se vor indragosti de cineva care nu imparte aceeasi mentalitate, nu mai spun la cineva de o cu totul alta religie ... si ca sa ma intorc la subiect, eu cred ca credinta si modul cum este ea practicata intr-un cuplu este la fel de sensibila ca si doritul sa nu de copii - este pur si simplu un clar motiv de nefericire si nefunctionare, mai ales cand unul crede si practica fara sa inteleaga de ce si celalat este mai rezervat.

align="right" id="quote2">ma faci sa rid.spui ca iti inveti copii ca sunt stapini pe vietile lor. Nimeni nu e stapin pe viatza lui. Nu stii daca mai ai un minut de trait sau 50 de ani...oricat de mult ai vrea. Deci, ce stapin te poti simti pe viatza?!Da, sunt responsabili pt greselile lor...dar spui ca greselile se pot corecta. Oare, toate greselile se pot corecta? Nu, cu siguranta nu...SUNT greseli care nu se mai pot corecta niciodata (exemple sunt cu sutele)michelle

[CorinaDani]

cu tot respectul pentru participantii la aceste discutii, s-a ajuns de mult off-topic.

 

nu ar fi mai simplu ca acest subiect sa fie splitat, iar discutiile sa continue aici pe tema initiata de autoare, iar in split despre credinta in Dumnezeu, alte religii decat cea musulmana, etc. ?

 

ah, si o asteptam cu interes pe alinamalwooh, cea care a deschis subiectul, sa ne impartaseasca pe larg experienta ei de viata, de sotie a unui barbat musulman, de obiceiurile si traditiile intalnite in perioada in care a locuit in Irak, etc.

 

un nou-venit pe acest forum, daca intra si citeste ce s-a scris aici, ajunge sa nu mai inteleaga nimic, se ia cu mainile de cap.

 

chiar si acum, cand scriu aceste randuri, sub caseta in care scriu, apar primul si ultimul mesaj al acestui topic-fluviu...o diferenta de la cer la pamant...de la ce s-a pornit si unde s-a ajuns.

 

Corina - mamica printesei Lori ( 25.06.2007 )

 

"Oamenii eficienti sunt cei mai mari lenesi, dar sunt niste lenesi inteligenti" (David Dunham)

[michelle-usa]

Citat:

citat din mesajul lui ela_04 Azi in fata blocului o batranica statea pe o banca vecina de bloc.Cand eu ma apropiam sa trec pe langa ea, din sens invers veneau o tipa si un tip cu pliante gen martorii lui iehova...S-au apropiat de batranica incercand sa-i de-a un pliant ...la care batrana le-a spus ca ea are Dumnezeul ei. E crestin-ortodoxa si nu o intereseaza nimic...ma uitam la ea zambind usor si gandindu-ma daca ii si altoieste cu bastonul stiu ...sunt rea...Apoi m-am gandit la noi aici ... de ce oare suntem atat de reticenti la tot ce e nou...diferit de ceea ce noi stim... de ce tindem sa respingem din start tot ce e necunoscut ca ne fiind bun ...sau lasa ca stiu eu mai bine...Noroc ca pe lumea asta sunt si oameni care privesc cu fascinatie necunoscutul ca altfel...eram tot in epoca de piatra...

align="right" id="quote2">Asa este... Poate era de la o alta biserica crestina si nu de la Martorii lui Iehova sau mormoni.E tipic romanesc(no offence). O tin pe a lor buna, rea asa cum e...dar nu o schimba.michelle

[salcia]

Buflea, cred ca ce voiau unele fete sa spuna e ca in fond a crede sau nu e la un moment dat o alegere, o decizie personala, si in unele cazuri nu are a face cu religia institutionalizata, cu biserica, cu "asa au scris mesagerii lui Dumnezeu in cartile sfinte" etc. Pentru unii dintre noi e greu de acceptat ca am aparut pe lume intamplator, ca nu exista niciun scop mai inalt in afara simplei supravietuiri si a multumirii personale (ca sa nu zic fericire, e parca un cuvant prea mare), ca dupa moarte nu mai exista nimic, ca suntem ca niste fire de nisip (si nici macar) aruncate aleatoriu in univers si ca tot ceea ce suntem, ce facem, ce gandim, ce speram e efemer si complet lipsit de importanta la o scara mai mare.

 

Poti deci sa crezi in ceva superior, fara a crede in schimb tot ce e scris in "cartile sfinte" si tot ce predica religia oficiala. De-asta spuneam ca e o diferenta intre credinta personala si religia oficiala, asa cum o vede biserica. Si atunci nu mai trebuie sa te framanti cu tot felul de explicatii pe care evident ca nimeni nu ti le poate da, sau cu absurditati pe care nu le intelegi sau care te nemultumesc (discriminarea pe baza de sex etc.).

 

Nici eu nu inteleg ce-i motiveaza pe credinciosii practicanti sa accepte totul si sa respecte chiar si cele mai absurde norme, dar in fond e problema lor (atata timp cat nu incearca sa ma convinga de nimic si nu fac prozelitism agresiv). Cred ca fiecare are felul lui de a vedea lucrurile si de a crede - unii nu cred deloc, altii cred in felul lor personal, altii cred ce le spune biserica, sau Biblia, sau Coranul, altii nu stiu ce sa creada... Diversitatea e foarte mare, asa cum si noi, oamenii, suntem diferiti. Totul e sa fim toleranti unii cu altii (dar se pare ca nu-i usor deloc).

 

 

[372018]

Noh Buflea, eu cand ti-am scris cum si de ce cred am scris din suflet, ntelegi? Are dragostea explicatie stiitifica? Ti-am deschis doar usa, crezand ca vrei sa privesti, nu sa te conving pe tine de ceva. Nu inteleg de ce mai intrebi dc tu esti atat de convinsa ca lucrurile stau altfel? Nu fac parte dintre cei care trag de maneca, pt ca urasc sa fiu trasa de maneca. Am trait langa crestini de alte secte, stiu cum procedau. Intram in fibrilatii, mai ales ca eu sunt crestina din mosi stramosi.

Nu neg Cartea Sfanta, Biblia...iar celorlalte ma adresez cu acelasi respect, in fond cu totii am pornit de acolo...si o fac pt ca stiu ca pt ceilalti, evrei si musulmani sunt sacre. Tu cam intri cu boconcii, fara suparare, vorbind asa de proroci si altele...un pic de respect pt semenii tai care dau importanta acestor lucruri nu strica.[flo] Eu neg unele practici si interpretari care sunt voit facute ca sa ne supuna orbeste, sa ne prosteasca pe fata, sa acceptam discriminari, sa gasim scuze impardobilului...aici e "manuta" omului avid de putere, lacom...Cand Cartile si practicile religioase ar trebui sa ne inlesneasca comunicarea cu Dumnezeu, sa ne faca mai buni, sa ne usureze cumva viata. Vrei sa stii dar nu stiu de fapt ce vrei sa stii.

Si Hannen a incercat sa-ti spuna ca religia nu a exclus stiinta. Daca te-ar auzi fetele de la aspirante care au incercat nspe fivuri, pe pielea lor, cu riscuri, pierderi imense, cat de usor vorbesti despre FIV ca si cum e suficient sa intinzi mana si sa iei, dai un ovul si un spermatozoid si voila BBle! Momentan dar pot sa pun pariu ca nici macar in viitorul viitorului nu se va intampla, cu toata stiinta stiintelor, nu cred ca va aparea mai mult decat embrioni viabili au ba(atentie!inclusiv calitatea celulelor e aleasa, se poate merge pana la alegerea sexului, se cunoaste deja cum), dar nu vor avea o reteta sa ii nideze de uter si sa-i faca sa devina feti, iar apoi omuleti, iar faptul ca de la stimularile hormonale femeile risca sa se imbonaveasca de cancer ovarian, ceea ce nu se intampla dc lasi natura sa mearga de la sine...arata cat de bigi suntem. Totul in Univers e calculat matematic, perfect, alinierea planetelor, in asa fel incat sa functioneze, iar pe pamantul nostru sa existe viata. Si exemplele pot continua.Dc tu crezi ca asta a venit dintr-un hazard, be my guest. A, nu sustin ca Dumnezeu nu are alta treaba decat sa imi vegheze fiecare miscare, drept dovada ca ma impiedic, mai dau cu capul de cate un dulap, colt de masa cand patrulez patrulabus dupa fie-mea[:D](glumesc), dar nu nu cred ca Cineva a trasat tot ce inseamana viata mea si ca deseara voi manca clatite cu branza ca asa vrea Forta. Pamantul ne-a fost dat noua, sa ne bucuram noi de el, dar nu noi l-am inventat, pana la urma si natura e in concordanta cu Dumnezeu, noi suntem cei care ne sumetim si ne credem Gozi pe pamant si nu suntem capabili sa avem grija de ceea ce am primit.

Exista un liber arbitru, sorry, si functioneaza pt fiecare...unii aleg sa traiasca clipa, altii sa bea cucuta, altii sa vaza de cei de langa ei...

 

[mamica]in[9cer]de[fetita]

"and the song became love and love became the egg" (Happy Feet)

my little sunshineid="Century Gothic">id="size1">id="green">

 

[372018]

Pana am scris eu...trenul plecase[nani]

Michelle am sa intru pe acolo, sa te citesc.[flo]

 

[mamica]in[9cer]de[fetita]

"and the song became love and love became the egg" (Happy Feet)

my little sunshineid="Century Gothic">id="size1">id="green">

 

[buflea]

Citat:

citat din mesajul lui AB_AC Sa-ti raspund pana acum a fost o pierdere de vreme. Tu nu discuti, monologhezi[:-@]. Credinta nu-i neaparat doua-trei clisee usor demontabile in clasa a patra daca le iei cuvant cu cuvant. De fapt te deranjeaza cei diferiti de tine si ridiculizezi idealurile altora. Lumea ti-a raspuns frumos nu ca sa-i ironizezi tu cu sculatul cu dorinta apriga de a salva lumea.

align="right" id="quote2">

Sunt convinsa ca stii ca ma irita putin aerul acestui mesaj, pentru ca este fals, inutil, rautacios, departe de tema discutata si cauta scandal - daca am apreciat ceva la subiectul asta pana acum este diplomatia si decenta cu care s-a scris pe 31 de pagini, strict la subiect si de aceea l-am continuat. Daca acum voi raspunde la acuzele tale directe (si nu la teoriile pe care le sustii) ajungem la mahala. Ori si eu si tu suntem mai presus de mahala, asa ca nu imi ascund surprinderea ca o tulburi ...

Ma mai irita sfaturile pe care le primesc, pentru ca nu le-am cerut. Eu la acest subiect nu dau sfaturi nimanui pentru ca nu imi imaginez ca o sa conving pe nimeni –doar discut motivele care au dus la aceste convingeri si de partea mea si de partea voastra …

Nu am nevoie sa caut nimic, nicaieri, sunt foarte echilibrata in ne-credinta mea, traiesc pe lumea asta foarte impacata cu mine insami, explicatiile pe care le-am gasit ma multumesc, confuziile pe care le am imi place sa le rezolv singura intreband si procesand raspunsurile primite – dar nu imi place sa primesc sfaturi - pentru ca in general nu imi place sa imi spuna cineva ce sa fac, cum sa fac, de unde sa plec in cautari si unde trebuie sa ajung, nici voi si nici Divinitatea daca ea o exista - este o alegere personala.

[372018]

Buflea dar chiar tu ai provocat luand in deradere prin maniera de exprimare, lucrurile SACRE pt altii, mai exact unele dintre cele care am scris aici. Nu am sa-ti spun ce am simtit si ce concluzie am tras cintind raspunsul tau, ca as fi de departe mai ofensatoare decat AB_AC pt tine[:I] Atentie: nu necredinta ta m-a deranjat, poti sa crezi din partea mea in orice vrei tu...mi-e perfect egal.

 

[mamica]in[9cer]de[fetita]

"and the song became love and love became the egg" (Happy Feet)

my little sunshineid="Century Gothic">id="size1">id="green">

 

[michelle-usa]

Citat:

citat din mesajul lui lucialu Pana am scris eu...trenul plecase[nani]Michelle am sa intru pe acolo, sa te citesc.[flo][mamica]in[9cer]de[fetita]"and the song became love and love became the egg" (Happy Feet)my little sunshineid="Century Gothic">id="size1">id="green">

align="right" id="quote2">nu l-am pus inca. m-am luat cu alte subiecte pe aici.michelle

[372018]

Michelle nu asteptam acum-acum.Doar ti-am raspuns

Si peste o luna, cand ai timp, dai PM.

 

[mamica]in[9cer]de[fetita]

"and the song became love and love became the egg" (Happy Feet)

my little sunshineid="Century Gothic">id="size1">id="green">