coracora Publicat Septembrie 16, 2012 Raport Distribuie Publicat Septembrie 16, 2012 Citat:citat din mesajul lui saskiaCitat:citat din mesajul lui coracoraCa musulmanilor nu le convine sa le fie criticata religia se stie de ceva vreme. Si ca se inflameaza instant la orice referire neislamica facuta la adresa religiei islamice, e iarasi de notorietate.align="right" id="quote2">Si daca lumea stie asta, de ce mai continua? E ca si cum eu stiu ca in biserica ortodoxa nu-mi da voie fara batic sa intru, da ma consider smechera si tot bag batul prin gard si intru asa ca sa iasa scandal. De respect nu s-a auzit in secolul 21? Ce atata tevatura, deja se stie...si totusi fac unii mai smecheri ei niste filme anti-islam ca sa mai atate spiritele?Care e mai prost in opinia ta? Gata s-a inteles de nu stiu cat timp ca se va lasa cu varsare de sange, dar nu si nu, nimeni nu renunta la a baga zazanie. Unde e ala cu cel mai destept cedeaza?align="right" id="quote2">Daca gandim asa, am putea sa ne intrebam de ce s-a mai intamplat Revolutia din 1989, ca doar asta au facut oamenii aia, o gramada de lucruri care se stia ca nu-i placeau lui Ceausescu. Trebuiau sa "cedeze" pe motiv de desteptaciune doar pentru ca bancurile pe seama lui nea Ceasca erau pedepsite cu un "sejur" la Canal?In aceeasi ordine de idei, dreptul la libera exprimare e specific tarilor democratice, deci e firesc ca oamenii sa-si exprime opiniile in mod liber, chiar daca alti oameni, carora democratia si libertatea cuvantului le sunt total straine, nu sunt de acord cu acest lucru.Occidentalii care merg sa lucreze sau sa traiasca in lumea musulmana, nu au pretentia sa o schimbe dupa cum vor ei: ca femeie in Arabia Saudita nu poti umbla in fusta scurta oricat de mult ai vrea tu. Nu numai ca nu exista nici o instanta unde sa poti reclama ingradirea libertatilor personale, ba chiar risti amenda si puscarie pentru acest "gest". De ce? Pentru ca alea sunt regulile locului si trebuie sa te conformezi.Asa si cu libera exprimare, e "regula" tarilor vestice, un pilon al democratiilor occidentale pe care musulmanii vor sa-l anihileze prin proteste si varsari de sange.Cum sa mi se para normal acest lucru? Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
bird70 Publicat Septembrie 16, 2012 Raport Distribuie Publicat Septembrie 16, 2012 Citat:citat din mesajul lui coracora Eu nu comentez alegerile personale ale oamenilor ci am punctat diferentele dogmatice dintre crestinism si islam in ceea ce priveste supunerea femeii fata de barbat, ca despre asta era vorba.align="right" id="quote2"> Pentru mine singurul lucru important este faptul ca in NICIUNA din religii, femeia nu este vazuta ca egalul barbatului. Restul detaliilor sunt foarte putin importante pentru mine. Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
viviana Publicat Septembrie 16, 2012 Raport Distribuie Publicat Septembrie 16, 2012 Nu se poate trage o concluzie despre Biblie sau Coran doar pe baza unor paragrafe scoase din context. Mai cred ca statul inferior al femeii tine mai degraba de societate. Sunt destule citate din Biblie care sustin rolul inferior al femeii, insa societatea le-a explicat si interpretat diferit. Ar fi interesat de cunoscut cum este privita femeia de religie islamica si in alte societati in afara de cele consacrate. Revenind la subiect mai am o nelamurire: Este specificat undeva in Biblie locul in care vor merge ateii/necredinciosii dupa moarte? Au asigurat Iadul chiar daca sunt drepti sau le este rezervat Raiul? -------------------------------------------------------------------------------------------------- Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit vivi Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
portocalia Publicat Septembrie 16, 2012 Raport Distribuie Publicat Septembrie 16, 2012 Citat:citat din mesajul lui ladyJ Nu asta e cel mai trist, Portocalia. Trist este ca oamenii poarta atata ura in suflete . Unul pe de o parte uraste cu patima si face filme care ataca religia celor pe care-i uraste, iar altii urasc cu toata fiinta lor si ucid pe cine le pica la mana pentru ca doar sangele le stinge setea. Nu e nimeni ´´mai destept´´ Nici cel cu filmul lui nici salbaticii aia care ucid oameni fara sa clipeasca. align="right" id="quote2"> ladyJ, cred ca aici avem vederi diferite :). sigur ca ai si tu dreptate, dar desi pot intelege sentimentul urii, mi se pare complet aiurea sa te urasti pentru o miza atat de derizorie. naibii, are si ura mandria ei! filmul e atat de prost, inca pur si simplu nu justifica in niciun fel amploarea reactiei, e ca si cum pornesti un razboi atomic din cauza unui episod din "Tom si Jerry". dar da, privind prin prisma asta, e infricosator cat de usor de manipulat sunt oamenii. ma intreb (retoric, desigur), oare musulmanii care protesteaza au vazut filmul? (daca da, bravo lor, au nervii tari!) iar cel care au facut filmul, chiar l-au facut ca sa fie vazut? Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
viviana Publicat Septembrie 16, 2012 Raport Distribuie Publicat Septembrie 16, 2012 Filmul care statea de luni de zile bune pe youtube nu a fost decat un pretext. Filmul a amorsat tensiunea deja existenta in anumite societati. Va mai amintiti pretextul primului razboi mondial? -------------------------------------------------------------------------------------------------- Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit vivi Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
ladyJ Publicat Septembrie 16, 2012 Raport Distribuie Publicat Septembrie 16, 2012 Portocalia, subscriu cap-coada rationamentului tau. Reactia asta exagerata te face sa te intrebi daca filmul a fost cauza sau filmul asta e doar pretextul , cum bine zice Viviana. Ziceam ca e trist cata ura poarta oamenii in suflete. Hai sa-l luam pe egipteanul care a facut filmul. Ce l-a facut sa faca asta? Ura, evident. Uraste musulmanii pentru ca el e crestin si a avut de suferit de pe urma lor, intr-o tara majoritar musulmana. A facut filmul, de frica a aruncat pisica in ograda evreilor si probabil s-a considerat razbunat. Pe de alta parte, musulmanii care cer sange sunt si ei plini de ura. Dar o ura din aia oarba, care te impinge sa ucizi . Cum au ajuns oamenii aia asa? Au fost manipulati si spalati pe creier. Cu cat esti mai putin educat si mai sarac cu atat e mai usor sa fii manipulat. Vorbim de oameni care nu ezita sa se arunce in aer cand li se cere, deci a ucide pe cineva e floare la ureche. Atat de indoctrinati si extremi sunt. Asta e ceva de care sa iti fie frica, intr-adevar. Nici unuia dintre credinciosi nu le convine sa le fie criticata religia. Indiferent de ce religie vorbim. Dar cum ar fi sa tregem niste pietre in cap sau gloante in creier oricui critica ceva legat de credinta noastra? [alcool] -------------------------------------------- ´´Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei´´S.F. Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Carra Publicat Septembrie 16, 2012 Raport Distribuie Publicat Septembrie 16, 2012 Viviana, multumesc. Ai dreptate, am nevoie de adaptare, desi citesc forumul cum mare interes si multa placere de vreo 10 ani. Mai greu cu scrisul, insa. Intrebarea ta legata de soarta ateilor mi se pare foarte interesanta, fiindca ma regasesc in ea. Sper sa primim si raspunsuri. Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Katya Publicat Septembrie 16, 2012 Raport Distribuie Publicat Septembrie 16, 2012 Citat:citat din mesajul lui viviana [Revenind la subiect mai am o nelamurire: Este specificat undeva in Biblie locul in care vor merge ateii/necredinciosii dupa moarte? Au asigurat Iadul chiar daca sunt drepti sau le este rezervat Raiul? -------------------------------------------------------------------------------------------------- Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit vivi align="right" id="quote2"> Viviana, ma tem ca nu exista decit 2 posibilitati: rai sau iad(osinda vesnica sau viata vesnica). Si nu ca zicem noi-cine-o fi, preotii, biserica, oamenii, nu, ci scrie in Biblie de ambele la Matei-25,41, la Luca cap 16 de la jumatate-ncolo si-ai sa vezi ca vb de iad, de vapaie, de prapastie intre cele 2 locuri, de setea celor din iad. Si chiar o sa scriu tot din Matei 13-49-50: "Asa va fi la sfirsitul veacului: vor iesi ingerii si vor desparti pe cei rai din mijlocul celor drepti. Si ii vor arunca in cuptorul cel de foc : acolo va fi plingerea si scrisnirea dintilor". Deci nu sperie vreun preot pe cineva cu vapaia, asa zice in Biblie. Nu va spun cite descrieri ale iadului si raiului gasim in vietile sfintilor si-n scrierile sfintilor parinti. Iar ca sa fii in rai, tb sa ai credinta in Iisus Hristos, nu se poate altfel, oricit de bun ai fi, chiar ma mir de afirmatia ta cu 'le este rezervat raiul", asta-i buna! Tu intrebi ce se intimpla cu "dreptii" de care zici tu ca sint drepti "doar ca n-au crezut". Pai cit de drept poate sa fie un om (dpdv al lui Dumnezeu) care-L refuza pe Dumnezeu? Uita-te doar la acest subiect la care scriem: sa zicem ca un om decide sa se "sinucida asistat". Si el sa zicem c-a avut o viata de "drept". Dar la ce i-a folosit daca n-a crezut in Dumnezeu si, mai mult, s-a facut egalul Sau, considerind ca are el dreptul sa-si ia viata(care nu-i de la el, ci exact de la Dumnezeu). Sper ca o luati ca pe un ex, pe mine nu ma intereseaza ce face fiecare si ce credinta sau necredinta are, discutam de un ex, da? Deci un 'drept', prin aceasta sinucidere, isi pierde toata 'dreptatea', din contra, un 'rau' care crede-n Dumnezeu si se pocaieste, intra-n rai. Bine, acuma cine nu crede in nimic de dupa viata poate sa spuna ca nu e afectat nici de rai si nici de rai. Totusi sint atitea dovezi ca sufletul continua sa traisca dupa moarte, de la crestini si necrestini deopotriva, din timpurile trecute si din prezent, incit poate ca merita sa cititi despre, cum vreti. Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
portocalia Publicat Septembrie 16, 2012 Raport Distribuie Publicat Septembrie 16, 2012 Citat:citat din mesajul lui ladyJ Ziceam ca e trist cata ura poarta oamenii in suflete. Hai sa-l luam pe egipteanul care a facut filmul. Ce l-a facut sa faca asta? Ura, evident. Uraste musulmanii pentru ca el e crestin si a avut de suferit de pe urma lor, intr-o tara majoritar musulmana. A facut filmul, de frica a aruncat pisica in ograda evreilor si probabil s-a considerat razbunat. align="right" id="quote2"> poate asta sau poate a primit o comanda, cine stie de unde. cadem acum in teoria conspiratiei, dar ca tot vorbim de cum au inceput razboaiele mondiale, mai stiti cum a inceput al doilea? nu de alta, dar prea au raspuns toti musulmanii intr-un glas la o provocare mult prea "subtire" si greu de gasit in oceanul you-tube-ului. mie mi-e clar ca revoltele musulmane sunt organizate. ca nu vad libienii stand ciotca pe youtube si iesind spontan in strada. sau egiptenii sau yemenitii. din cum arata pozele cu protestatarii, sunt sanse mari ca oamenii aia sa nu fi vazut un computer in viata lor. Citat:citat din mesajul lui ladyJ Pe de alta parte, musulmanii care cer sange sunt si ei plini de ura. Dar o ura din aia oarba, care te impinge sa ucizi . Cum au ajuns oamenii aia asa? Au fost manipulati si spalati pe creier. Cu cat esti mai putin educat si mai sarac cu atat e mai usor sa fii manipulat. Vorbim de oameni care nu ezita sa se arunce in aer cand li se cere, deci a ucide pe cineva e floare la ureche. Atat de indoctrinati si extremi sunt. Asta e ceva de care sa iti fie frica, intr-adevar. align="right" id="quote2"> ladyJ, aici cred ca e mai mult de discutat. si cred ca manipularea si spalarea pe creier sunt mai aproape de noi decat credem. si nu numai manipularea, ci ura mocnita, seculara, inconstienta. ura, care probabil are un milion de izvoare care s-au amestecat si s-au decantat in decursul istoriei, incat nici nu mai stii de unde vin exact. mi-amintesc ca am vazut acum cativa ani "hotel rwanda" - un film care trateaza o secventa a genocidului din rwanda. si-mi amintesc ca am fost extrem de bulversata, efectiv mi s-a facut frica cand am vazut cat de usor poate escalada un conflict, cat de usor iti poti ucide vecinul de-o viata, numai pentru ca el e de alta rasa decat tine. fara sa ai nicio alta motivatie in afara de rasa! si-mi amintesc ca i-am zis barbatului meu ceva de genul " o chestie ca asta nu se poate intampla decat in africa! (la maimutele alea, in gandul meu - foarte urat, stiu, dar asa am gandit atunci, si-mi e rusine). la care barbatu-meu, care-i un tip super informat si foarte tare la istorie, mi-a zis ceva de genul: "serios, atunci ce parere ai de razboiul din yugoslavia, unde s-a intamplat exact acelasi lucru?". si atunci chiar m-a luat frica. da, in yugoslavia s-au taiat in topoare si s-au impuscat in mitraliere serbi si kosovari, care traiau de-o viata unii langa altii, numai pentru ca, brusc, si-au dat seama ca sunt dusmani... nici macar nu stiu daca putem sa dam vina in totalitate pe religie (desi, in general, eu dau vina usor pe religie, pentru multe). daca ar fi numai asta, macar am identifica cauza si am putea incerca sa gasim o solutie. dar ma tem ca nu e numai asta. Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Katya Publicat Septembrie 16, 2012 Raport Distribuie Publicat Septembrie 16, 2012 Viviana , ca sa completez: probabil ca te intrebi (si altii la fel) cum e posibil sa fii 'drept' si totusi sa n-ai 'garantat' raiul. Pai n-ai decit sa iei cele 10 porunci, doar ce le-a pus Nadaflorilor la un subiect, nu le mai pun ca nu stiu sa le scriu fara diacritice, si-ai sa vezi ca, din cele 10, 4 au trimitere directa la Dumnezeu (adica Treimea), asa ca daca esti 'drept' cit doar 6 porunci(pe care oricum nu cred ca e cineva care sa le tina chiar corect),nu esti chiar 'drept' de intrat in Imparatie. Deci:iubesti tu pe Domnul Dumnezeul tau? abia pe urma mai vezi ce si cum. Ca sa ma-ncadrez in tema cu iad, rai, iubire,dar si groaza si frica[:)], pun un link cu cartea parintelui Serafim Rose -Sufletul dupa moarte, am mai pus-o si de alte vreo 3-4 ori, dar n-are nimic cred: http://www.sfaturiortodoxe.ro/sufletul-dupa-moarte/index.htm Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Recommended Posts