Rog interpretare analize

[zmotocel]

Citat:

citat din mesajul lui mihaela_s Zmotocel, eu pun punct si virgula [:D]. Am invatat la scoala ca Proteina C reactiva la valori de peste 50 inseamna infectie bacteriana. Pana la 50 e infectie virala. A fost exact in septembrie, anul acesta, cand am invatat chimie clinica. Medicii de aici cer CRP (asa se numeste analiza aici) pentru a diferentia infectiile intre ele, in caz de asa ceva. Ai dreptate ca este si un indicator al inflamatiilor cronice, dar nu e cazul aici. CRP supersensibila(nu stiu daca asa se numeste in romana, eu o traduc din suedeza) se foloseste pentru bolile inflamatorii cronice si bolile cardiovasculare. Nu am chef de cearta si nici timp, eu am scris ceea ce am invatat. [asia] [url="http://vorbele.wordpress.com/"] pur si simplu...[/url] [url="http://salmi-foto.blogspot.com/"] Hobby[/url] [url="http://salmi-ladrum.blogspot.com/"] calator de profesie[/url]

nu intentionez sa ma cert cu nimeni. ideea e ca daca cineva care nu e in domeniu citeste ce ai scris o ia de buna, iar cei mai multi nu sunt in domeniu. teoretic poti spune ca infectiile virale provaca mai putina inflamatie, deci te astepti ca proteina c sa fie mai putin marita decat in cazul unei infectii bacterine. practic nu pui nicidata diagnostic de infectie virala sau bacteriana in functie doar de proteina c. in acest caz ai probabil dreptate, tinand cont ca otita este de obicei bacteriana la aceasta varsta. crp nu il ceri pt a diagnostica infectia ci pentru a urmari evolutia. se fac analize seriate si in functie de cat de repede si cat de mult scade proteina c pt o anumita perioada (de obicei zile) poti spune daca tratamentul functioneaza sau nu in cazul tratamentului unei infectii. blackgirl0, copilul are 5 ani, iar vaccinul anti hepatita b se face din prima zi de viata, deci e normal ca un copil de 5 ani sa aiba anticorpi, chiar intr-o cantitate mai mare.

[mihaela_s]

Cartile te contrazic, sa stii. CRP se cere ca analiza pentru a diagnostica diferential infectiile bacteriene de cele virale. Daca ai stii suedeza, ti-as da direct link-ul. Asa pot doar sa iti traduc. Daca totusi nu ma crezi, poti incerca sa traduci cu google translate, poate merge. http://svenska.yle.fi/webbdoktorn/index.php/991_labbprov_crp Mai ales la copii, se face CRP din analiza capilara, in 3 minute ai rezultatul la orice dispensar. TOCMAI ca sa stii daca e cazul de antibiotic sau nu. Nu vad de ce nu ar putea sa ia lumea de buna. Nu vorbesc din auzite si nici din ceea ce cred, ci din cea am invatat, din ce scriu cartile de specialitate. Insa tot nu vad legatura intre analiza de anticorpi HB si otita... [url="http://vorbele.wordpress.com/"] pur si simplu...[/url] [url="http://salmi-foto.blogspot.com/"] Hobby[/url] [url="http://salmi-ladrum.blogspot.com/"] calator de profesie[/url]

[mihaela_s]

Inca ceva: autoarea a scris ca analizele au fost facute la inceputul bolii, cand inca ccc copilul nu primise un tratament. E clar ca nu se urmarea evolutia bolii in urma tratamentului primit, ci felul infectiei: virala sau bacteriana. In plus e clar din nou ca orice fel de infectie, fie ea bacteriana sau virala, e insotita de inflamare (e raspunsul sistemului imunitar in lupta cu corpii straini). CRP urmareste inflamatiile cronice si pentru ca mai e denumita si proteina de faza acuta, ea creste in cazurile de acutizare a inflamatiilor cronice. Nu e cazul aici de asa ceva. [url="http://vorbele.wordpress.com/"] pur si simplu...[/url] [url="http://salmi-foto.blogspot.com/"] Hobby[/url] [url="http://salmi-ladrum.blogspot.com/"] calator de profesie[/url]

[zmotocel]

inclusiv articolul la care ai dat link spune ca crp marit sugereaza infectie bacteriana iar un crp scazut infectie virala, dar in acelas timp spune ca crp scazut nu poate spune cu siguranta ca nueste totusi o infectie bacteriana. (" In these cases, also a low CRP value mean bacterial infection and antibiotic treatment may be appropriate.") poti folosi crp pt a-ti face o idee daca este o infectie virala sau bacteriana, dar nu iti poti baza tot diagnosticul pe asta. trebuie folosit cu anumite limite, in situatii specifice. uite cateva articole interesante: http://www.bmj.com/content/331/7507/26 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22944552 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22540082 toate studiile au anumite limite pe care trebuie sa le ai in vedere cand le citesti si concluzii lor se pot aplica doar in situatiile testate. nu spun ca crp nu-ti poate da o idee daca este infectie bacteriana sau virala, spun doar ca nu este de ajuns pt a sustine un diagnositc. cat despre testarea crp ianinte de tratament...... iti trebui un punct de referinta sa stii daca valoara urca sau coboara in urma tratamentului.

[mihaela_s]

Eu am pornit de la ce ai spus tu aici.

Citat:

citat din mesajul lui zmotocel proteina c reactiva si vsh-ul indica inflamtie, punct. ele cresc in orice fel de inflamatie, nu conteaza daca este vorba de infectie virala, bacteriana sau boli reumatice. proteina c si vsh sunt niste analize extrem de nespecifice.

Acum spui altceva, ce e aproape de ceea ce am scris eu aici:

Citat:

citat din mesajul lui mihaela_s Zmotocel, eu pun punct si virgula [:D]. Am invatat la scoala ca Proteina C reactiva la valori de peste 50 inseamna infectie bacteriana. Pana la 50 e infectie virala.

Normal ca nu se bazeaza un diagnostic numai pe analiza CRP. Autoarea ne intreba sa ii interpretam rezultatele. Intre ce analize s-au facut, CRP era cel mai relevant pentru o otita bacteriana. Eu nu sunt medic, dar stiu sa interpretez anumite rezultate de laborator, caci asta invat. Trebuie sa stiu in laborator sa corelez rezultatele intre ele daca sunt valori mari sau mici, sa nu ma intreb daca nu e cumva aparatul defect ci sa stiu ca am un bolnav in "eprubeta". Iar in articol scrie ca analiza asta se foloseste la diferentierea infectiilor. "CRP rises sharply (usually over 100 mg / l) in bacterial infections, but only slightly (to a maximum of 40 mg / l) in viral infections. The sample therefore plays an important role in distinguishing between bacterial and viral-related infections. For example, CPR help to tell if a brain inflammation is caused by viruses or bacteria, and a cough, sputum production, and fever may be due to a pneumonia due bacterial or a viral bronchitis. It is important to distinguish between bacterial and viral-related infections because bacterial infections require antibiotics. With the help of the blood sample can also see if the infection responds to treatment. CRP decreases rapidly when the patient begins to recover." Otitele sunt in general infectii bacteriene, cu inflamatii, deci e clar ca CRP e crescut. Nu stiu ce altceva se putea urmari prin aceasta analiza...in plus, medicul nu a mai cerut altceva, decat transaminazele si anti-HB care sunt irelevante intr-o otita. Cel putin din cate stiu eu. Cum spunea Black, e posibil sa fie altceva acolo...cel mai bine stie medicul care urmareste copilul, noi aici ne dam doar cu presupusul. Edit: articolele nu se vad, ai pus o virgula la sfarsit, trebuie sa o stergi. [url="http://vorbele.wordpress.com/"] pur si simplu...[/url] [url="http://salmi-foto.blogspot.com/"] Hobby[/url] [url="http://salmi-ladrum.blogspot.com/"] calator de profesie[/url]

[zmotocel]

am spus ca crp indica inflamatie, punct. pt ca nu am vrut s intru in detalii de acest gen. asta e un forum general unde sunt putine persoane cu educatie medicala dar foarte multe alte persoane care citsc. spunand lucruri atat de absolute si de sigure ca " proteina C reactiva arata o infectie bacteriana." poti induce in eroare multe persoane. multi vor repeta aceasta informatie in orice alt context si uite asa apar tot felul de informatii gresite pe internet. in cazul unui copil de 5ani cu otita si febra se prescriu antibiotice, indiferent daca crp este sub 40 sau peste. sunt destul de multe controverse in ceea ce priveste crp si sincer eu personal nu cunosc nici un medic care si-ar baza diagnosticul sau tratamentul doar pe asta. corelarea unor analize de laborator este ok atata timp cat tii cont de contextul clinic si de cine si de ce le-a cerut. sincer nu am idee de ce a cerut anti hbs, probabil mai e ceva la mijloc. cat despre transaminaze, sunt facute de rutina cand ceri biochimie si hemoleucograma (care defapt e singura pe care m-as fi asteptat sa o ceara in caz de otita). in alta ordine de idei... in multe tari nu se recomanda niciun fel de analize de laborator pt otita. este un diagnostic clinic care se trateaza empiric in functie de varsta si de cel mai probabi agent patogen. doar daca nu pacientul nu raspunde la tratament se recolteaza analize. din pacate in romania nu esti medic bun daca nu ceri analize complicate pt orice diagnostic.... dar asta e cu totul alta discutie.

[mihaela_s]

In Suedia nu se da obligatoriu antibiotic pentru otite la copii intre un an si 12 ani. Se urmareste boala si numai daca apar complicatii se trateaza cu antibiotice. In majoritatea cazurilor trece de la sine. Nu stiu care e explicatia, dar asta e rutina dupa care se trateaza otitele. [url="http://vorbele.wordpress.com/"] pur si simplu...[/url] [url="http://salmi-foto.blogspot.com/"] Hobby[/url] [url="http://salmi-ladrum.blogspot.com/"] calator de profesie[/url]

[zmotocel]

de acord, dar febra este unul dintre motivele pt care se incepe de obicei tratamentul cu antibiotic. otitele care sunt doar cu jena sau durere la nivelul urechii au o mare probabilitate sa treaca doar cu tratament simptomatic (gen paracetamol sau ibuprofen pt durere). la pacientii care au si febra probabilitatea de a necesita tratament antibiotic este mult mai mare

[ioanacarmen]

Medicul a cerut mai multe analize, dar cele enumarate de mine au valori care nu se incadreaza in limitele normale. Au iesit in regula:Creatinina serica, Hemograma cu formula leucocitara cu Hb, Ht si indici. Am vazut ca a doua zi ( rezultatele le vad online), dupa ce au iesit rezultatele proaste la transaminaze, vsh, crp, medicul a cerut suplimentar urmatoarele analize care au iesit bune: Citomegalovirus: Anticorpi IgG, Citomegalovirus: Anticorpi - IgM, Ag HBs, Anti - HBc - Ig M, Anti - HAV- IgM, Anti HBs.

[zmotocel]

mda, cauta sa vada daca e cumva o infectie virala. (asta ca sa cadem de acord ca nu a cerut crp pt a diferentia infectia virala de cea bacteriana) nu e hepatita, asa ca probabil va cere sa repetati analizele in cateva saptamani sa vada daca revin la normal.