Cand apare un bb si nu vrei asta...

[principe]

cami "relele" p care tu le enumeri(tutunul,alcoolul),nu sunt ireversibile si nu sunt fatale decit in anumite doze ,pe cind un avort da ,este ireversibil shi fatal. deci sa nu comparam doua situatii incomparabile. monica mami de print

[Elise]

nume, deja ar deveni distractive schimburile astea inutile de replici, daca n-ar fi vorba de un subiect atit de trist. Stiu ca tu discuti discutii, insa viata unui bb e departe de a fi un concept filozofic. Din momentul in care acele celule au o viata separata, pentru mine reprezinta UN BB, nu un embrion, nu fetus, nu alte nspe mii de "stadii" - asa cum un nou nascut nu e mai putin copil decit un sugar de 4 luni, tot asa un bb e la fel de bb si inainte, si dupa ce vede lumina zilei. Daca o vede. Si sa il omori inseamna tot sa curmi o viata care altfel ar fi trebuit sa continue - inainte, sau dupa ce acea viata a avut citeva experientze, gen stat in bratele mamei. Cam asta e "partea mea a baricadei". Nu tine de morala, virtuosenie, etc - ci doar de faptul ca iubesc copiii. TOTI copiii. Si nu le-as putea face rau. Punct. N-am nici o treaba cu nici o religie, din punctul acesta de vedere. Da, daca as putea sa votez pentru ilegalitatea avortului, as face-o. Si legalitatea metodelor contraceptive. Ca pe sosea: ca tot aminteai de vehicule si bariere: intre a omori un om si a nu o face e uneori distantza insesizabila, o fractiune de secunda de neatentie si cele mai inocente intentii, dar tot ucigas te numesti. Si platesti pentru asta. Nu ca n-ai vrut si n-ai stiut... si sa vezi ce exceptie, ca visai cu oki deschisi. So, asta e punctul meu de vedere, bun sau rau e al meu si mi-l asum. Pina in pinzele albe. Multumita? Consideri ca am clarificat suficient?! Elise & [url="http://i177.photobucket.com/albums/w214/bblisa/63.jpg"]BBLisa[/url]

[daniela_b]

quote:

---

Originally posted by ocebine
Indiferent de cit de mult ne batem cu pumnul in piept, realitatea este ca in fiecare an in lume sint peste 80 de milioane de sarcini neplanuite, 19 milioane de avorturi in tari unde acest lucru este ilegal si aproape un milion de femei mor din cauza complicatiilor rezultate din avort. Culmea, statistic, acolo unde avortul este legal si exista o minima educatie in acest sens procentajul de femei care recurg la acest drept este mai mic decit acolo unde este ilegal. Deci ilegalizarea nu face decit sa omoare mai multe femei... Anamaria "After all is said & done, more is said than done."

---

Atunci, sa nu mai discutam despre ilegalizare ( si numai cuvintul ma infioara) ci despre contraceptie, disciplina a vietii sexuale din acest punct de vedere, discutii la tema ( fara THE END), sinceritate in comunicare, ajutor reciproc ( ca intre femei, caci da! SE POATE!) si altele ( chiar ca sint si altele). www.helpsonia.com

[conchita]

quote:

---

Originally posted by Clover
Ma intreb daca nu cumva respectiva ar plange de i s-ar face rau citind "sustinerile" de aici. Se pare ca nici cel mai grav caz nu va multumeste. Ce conteaza ca doctorul i-a spus nu? Ce conteaza ca medical isi pune viata in pericol si ca oricum mobilitatea ei atarna de un fir de ata? Trebuia sa lupte, trebuia sa insiste, trebuia sa se omoare pe sine incercand sa aduca un copil pe lume. Nimeni nu mi-a explicat diferenta intre valoarea unei vieti umane si a unui cobai si cate din sustinatoarele pro-viata sunteti lacto-vegetariene. Astept cu nerabdare iluminarea inainte ca acest topic sa fie inchis. "Orice adevar este mai bun decat o incertidudine continua." - Arthur Conan Doyle

---

nici mie nu mi-a explicat nimeni care sunt drepturile fatului si de ce le considerati inexistente! intrebarea ta e retorica: avortoanele nu isi ucid pruncii ca sa-i manance! ------------ si mie mi-a zis doctorul ca o sarcina mi-ar crea probleme de sanatate majore, inclusiv din motivele enumerate de annablue despre prietena ei, plus altele pe care n-am nici un chef sa le confesez aici. dar m-am rugat sa am un copil totusi si nu m-a interesat nimic in ce ma priveste - ca risc - atunci cand s-a milostivit Dumnezeu de mine si mi-a trimis-o pe Sonia. ar fi trebuit sa merg in operatie anul trecut, dar a venit Sonia si nici n-am avortat, nici n-am mai ajuns in operatie. abia o ridic in brate, dar o tin in wrap si o port peste tot cu mine. abia ma aplec s-o iau din patut, intepenesc cu totul, dar ma chinui si incet-incet ajunge la mine in brate. mi-e nu imposibil, ci chinuitor pana la lacrimi sa stau cu orele in scaunul de alaptat, si totusi stau. degetele si incheieturile imi sunt umflate teribil de la o artrita care s-a cronicizat de la sarcina, abia ii tin castronelul de mancare in mana, abia curat o banana, am nevoie de ajutor sa deschid o sticla cu apa, noroc cu masinariile moderne ca asa mai pot si eu sa gatesc cand ma ambitionez sa stau in picioare prin bucatarie, desi n-ar trebui. ma doare spatele si cand respir, si cand merg, si cand stau intinsa, ma doare aproape continuu. Aida_o care a postat mai devreme e intr-o situatie si mai naspa decat mine si totusi nu a avortat, ba se gandeste sa amane tratamentul si sa faca al doilea copil. de ce am povestit toate astea? nu ca sa ma dau mare ca io si altele ca mine pot - chiar va rog sa nu insinuati aberatia asta. ci ca sa vada si Elle_sb ca atunci cand acuza pe altii ca se bat cu caramida in piept, ar trebui sa se uite mai intai in oglinda si sa se intrebe: dar eu cunosc oamenii astia despre care ma pronunt cu tupeu? despre prietena anneiblue cunoastem ce ne-a zis annablue - cu datele astea judecam. dar despre noi, celelalte postante, nu ne pronuntaram nici macar noi. deci, voi de ce judecati fara sa va ganditi de doo ori cand aruncati cu piatra? v-ati luat de Fdoina, dar stiti macar cati copilasi are ea??? cunoasteti in ce conditii ii creste, adica stiti ceva despre persoana ei inainte sa aruncati cu rosii ca indrazneste sa-si spuna opinia la fel ca si voi??? mai sa fie! tare inconsistente sunteti cand aparati drepturile unora, dar le negati altora. cine valorizeaza o viata umana, un fetus in cazul de fata, nu e neaparat lipsit de griji, prosper ca bill gates, fara probleme existentiale si concrete. fiecare si le stie pe-ale lui, deci incetati cu aerele astea de activiste pcr care infierau burghezia ca nu cunoaste dramele proletariatului, devine nu tragi-comic, ci deja penibil! [xx(] Din chaos, Doamne, am aparut/ Si m-as întoarce-n chaos... ********* Rugati-va pentru [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=101404"]Diana[/url], [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=102542"]Sonia[/url] si [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=104972"]Darius[/url] * [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=102368"]Alaptatul Help-Line[/url] * [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=99466"]Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil[/url] ********* mami de Sonia Marie (23 ianuarie 2007)

[cami30]

daniela liberul arbitru se refera la libera alegere in orice situatie citatul probabil ca e din biblie, nu stiu n-am cautat si nici nu ma intereseaza atata vreme cat nu cred in Dumnezeu principe orice mi-ai spune nu ma convingi cum orice ti-as spune nu te conving. Asa ca hai sa incetam. cami

[conchita]

quote:

---

Originally posted by cami30
nume.. e vb aia.. dupa razboi multi viteji se arata! Dupa ce ai scapat de ignoranta sau lipsa de informatie sau educatie de la 18-20 de ani, cand n-ai fost niciodata in situatia de a face un avort din orice motiv, sau cand chiar ca adult, partenerul pe care il iubesti ( si inimii nu poti sa-i spui nu) nu e implicat/hotarat/pregatit sa devina tata. Venim aici si tzinem predici, fluturam crima pe sub nasul femeii, fara ca vreodata sa fi fost si de partea cealalta a barierei.

---

iote alta care le stie pe toate. tu de unde stii asa multe despre oameni pe care nu i-ai intalnit niciodata, draga Cami? da si mie adresa de unde ai cumparat globurili de cristal si ghiocul, ca vreau sa ma pronunt si io despre participantele la dialog cu atata certitudine. [help] Din chaos, Doamne, am aparut/ Si m-as întoarce-n chaos... ********* Rugati-va pentru [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=101404"]Diana[/url], [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=102542"]Sonia[/url] si [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=104972"]Darius[/url] * [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=102368"]Alaptatul Help-Line[/url] * [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=99466"]Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil[/url] ********* mami de Sonia Marie (23 ianuarie 2007)

[conchita]

quote:

---

Originally posted by nume
...Si inca ceva...voi ca mame...ati impune fetei voastre de 17 ani, ramasa insarcinata intamplator, sa aibe un copil? Puteti voi sa hotarati in locul ei pt. ca e minora? Sau daca fiica de 18 ani face un avort pe ascuns, o sa taceti mustrator tot restul vietii? O sa-i explicati cum e blestemata de Dumnezeu si nu puteti accepta in veci ce a facut? Pana acolo merge aroganta(ca nu ma pot abtine)?

---

daca fie-mea va face avort pe ascuns, e clar ca as avea o problema majora: ar insemna ca nu am facut nimic pentru ea timp de 17-18 ani, ar fi similar unui abandon sau, preferatul vostru, un avort. inseamna ca as fi pierdut vremea pe forum sa socializez in loc s-o educ si sa ii castig increderea. asta, btw de aroganta. [cheers] Din chaos, Doamne, am aparut/ Si m-as întoarce-n chaos... ********* Rugati-va pentru [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=101404"]Diana[/url], [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=102542"]Sonia[/url] si [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=104972"]Darius[/url] * [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=102368"]Alaptatul Help-Line[/url] * [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=99466"]Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil[/url] ********* mami de Sonia Marie (23 ianuarie 2007)

[conchita]

quote:

---

Originally posted by qsar
[url="http://www.desprecopii.com/info.asp?id=sap4"]Saptamana a 4-a:[/url] Celulele incep sa se diferentieze pe arii de dezvoltare. Unele vor forma embrionul, altele sacul amniotic si placenta. Ovulul fertilizat (zigotul) care pana acum "plutea" in uter, se va implanta in peretele uterului. In aceasta saptamana au loc mari transformari. Sacul si cavitatea amniotica se formeaza. Se dezvolta placenta. [url="http://www.desprecopii.com/info.asp?id=SAP5"]Saptamana a 5-a:[/url] Bila de celule care se divid cu o viteza ametitoare se numeste acum oficial - embrion si are aproximativ marimea unei seminte de mar. Placenta rudimentara si cordonul ombilical - care aprovizioneaza cu hrana si oxigen pe bebelus - functioneaza deja. [url="http://www.desprecopii.com/info.asp?id=SAP6"]Saptamana a 6-a:[/url] Inimioara lui incepe sa bata. Nu va descurajati daca bataile nu pot fi ascultate inca. Aceasta se intampla de obicei mai tarziu. Ochii si urechile lui incep sa prinda contur. Sistemul digestiv devine mai complex odata cu dezvoltarea stomacului si a intestinelor. Acum arata mai mult ca un mormoloc decit ca o fiinta umana. Tubul neural care va deveni mai tarziu cordul spinal, are neaparata nevoie de acid folic, pentru a preveni defectele ce pot aparea la nivelul tubului neural.

---

Imi cer iertare pentru off-topic-ul cu caracter informativ. Aici este diferenta intre ce prevede legea si ce cred eu. Legea nu-i perfecta; nici macar morala sau etica nu sunt de necontestat. Pe cand natura... Q

---

Honi soit qui mal y pense...

---

Q, deci lasa-ma sa inteleg: avorturile se fac in prima saptamana de sarcina? de cand, maiculita draga? se fac pana in luna a 3-a, daca nu stiai, deci "obiectul neidentificat" are si inima, si urechi. Din chaos, Doamne, am aparut/ Si m-as întoarce-n chaos... ********* Rugati-va pentru [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=101404"]Diana[/url], [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=102542"]Sonia[/url] si [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=104972"]Darius[/url] * [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=102368"]Alaptatul Help-Line[/url] * [url="http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=99466"]Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil[/url] ********* mami de Sonia Marie (23 ianuarie 2007)

[nume]

:) Mi s-a spus de 2 ori``Stiu ca tu discuti discutii``... Ce inseamna asta? Ca altcineva discuta fapte in curs? ...Ca altcineva tace si face? Intocmiti un referendum in timp ce eu in timp ce eu postez pe un forum? Ce aiureala mai e si asta?

[qsar]

quote:

---

Originally posted by conchita
Q, deci lasa-ma sa inteleg: avorturile se fac in prima saptamana de sarcina? de cand, maiculita draga? se fac pana in luna a 3-a, daca nu stiai, deci "obiectul neidentificat" are si inima, si urechi.

---

Stiu asta. Sunt de acord? NU. Insa (si n-as vrea sa deviem discutia) consider ca in stadiile incipiente, cand vorbim de niste celule, acolo, nu putem vorbi de drepturile superioare ale morulei, de exemplu :)) in raport cu organismul in care se afla - al potentialei mame, adica. Dar asta este fix opinia mea.

quote:

---

Originally posted by nume
:) Mi s-a spus de 2 ori``Stiu ca tu discuti discutii``... Ce inseamna asta? Ca altcineva discuta fapte in curs? ...Ca altcineva tace si face?

---

Uite, in pofida hotararii mele de a nu posta replici de genul "sunt de acord cu cutare", mie mi-au placut postarile tale - ca "ton", forma si mai ales continut. Q

---

Honi soit qui mal y pense...