Despre spaga in general

[gabrielat]

De ce credeti ca tot ce este mai rau se intalneste in Ro. Oare spaga se da numai la noi? Nu cred. Si mai sunt persoane care s-au dedicat profesiei si nu sunt de acord cu spaga tocmai din acest motiv. Fara suparare! gabi

[danab]

Gabi, poate ca se da si prin alte locuri spaga dar nu atat de evident ca in Ro, sau ma rog, tari comparabile cu Ro din punct de vedere economic, politic, si sunt slava Domnului! Eu de cand sunt in Olanda-de cativa ani-nu am dat NICIODATA spaga nimanui.Si am avut de-a face cu dr.-am nascut aici, nici macar 5 centi nu am dat cuiva-cu functionarii publici, aici si cand mergi intr-o vizita la olandezi daca le duci un buchet de flori sunt mai mult decat incantati. Am fost in Franta -pe vremea cand locuiam in Ro-si am avut nevoie de dr. acolo si am platit consultatia si, ca romanu' am vrut sa las cativa franci peste. M-am simit foarte prost pentru ca dr. a fost vadit surprins si nu a vrut sub nici o forma sa ia banii. Un lucru este clar, acolo unde sistemele functioneaza nu prea exista spagi, acolo unde nu functioneza sau functioneza foarte defectuos spagi vor fi intotdeauna. Dana

[AlexandruL]

Dragul meu aia e numai la vama dar sã vezi si în alte locuri Dar asta e se complac Românii Mai mult nu mai zic cã se supãrã cei care habar nu au pe ce lume trãiesc ! AlexandruL

[crinuta]

Asa este Alexandru. Noi sustinem situatia asta pt ca acceptam, ne resemnam. Cine a spus ca doar la noi e asa? Nu am vazut ca cineva sa fi afirmat asta. Insa, ca la noi se intrece masura, asta e evident. Cine a umblat prin alte tari stie ce spun. Crinuta

[hannen]

In ro . eheee am dat spaga si la politzie ,deci[alcool][alcool] Crinuta stiu ce zici tu acolo,am auzit.Copii care nu trec clasa ptr.ca nu se duc la pregatirile impuse de ei.De ce nu se duc?Simplu,parintii nu au bani sa le plateasca aceste meditatii.Si uite asa sufera parintii si copii !Stii ce e culmea ,ca daca e unul bata si trece pe la scoala din an in paste,dar merge la pregatire,trece clasa.Dar amaratii care nu au bani nici sa-si cumpere un caiet si se duc totusi la scoala nu au nici o sansa. Nu zic ca sunt toti profesorii la fel.Dar sunt destui,din pacate, cei care fac acest lucru . Sunt oameni si oameni.Asa cum nu exista padure fara uscaciuni,fiecare domeniu ,tara,natie i-si are uscaturile ei. Nicole&Amira[flo][flo]

[coral]

Mi se pare o rusine, persoana care ia spaga pentru acelasi serviciu este platita de 2 ori, intii primeste salar si apoi ii mai dai si tu. De ce trebuie sa ii multumesc doctorului cu bani pentru ca isi face meseria pentru care e platit, f. bine pot sa ii dau un buchet de flori sau ceva simbolic. Problema incepe de la mentalitate si daca se schimba ceva in gindire o sa se poata schimba si sistemul. Am fost internata aici si am vrut incercat sa dau un buchet de flori doctorului, m-a refuzat si data urmatoare nici nu incerc, mi-a spus ca si-a facut meseria si ii pare rau ca nu a reusit sa faca mai mult. O pregatire peste medie aduce cu ea educatie si valori. Ar trebui sa schimbam profesorii de educatie... Parerea mea, spaga este asociata cu lipsa bunului simt, persoana care primeste spaga de cele mai multe ori este un om fara cele mai elemetare valori. Nu cred sa aud vreodata pe cineva spunind - stii nu mai iau spaga de la tine pentru ca pe luna asta suma de bani imi ajunge. There is a difference between knowing the path and walking the path.

[cataghe]

Fir-ar sa fie, iar nu pot sa-mi tin gura si parca vad ca iar o sa regret. Hai sa facem un calcul simplu si dup-aia mai vorbim. Deci: 12 ani de scoala pina la terminarea liceului. Bun. Plus 6 ani de facultate. Plus 1 an stagiatura. Plus 5 sau 6 sau 7 ani de rezidentiat, in functie de specialitate. Asta face minim 24 de ani de scoala pentru un medic specialist. Eu, de exemplu, sint in anul 3 de rezidentiat, deci am vreo 12+6+1+2=21 de ani de scoala. In care m-au tinut parintii, cu bani grei pentru carti (pentru cei care nu stiu, un tratat pe specialitatea mea costa peste 1 milion, da' sint si cu 10 milioane!!), chirie, mincare, haine, etc. Eu am salar acum 4400000, si stau destul de bine fata de alti colegi ai mei - ca se mai intimpla sa iau doar 50% sau 75% din salar fara nici un avertisment prealabil, e alta poveste! In luna octombrie am fost la un congres la care am platit, cu reducere pentru rezidenti, 2300000, ales cu grija congresul astfel incit sa fie intr-un oras unde sa pot locui la prieteni, ca de hotel nu se punea problema! Hai sa lasam la o parte ca sint si eu om, ca am familie, am copil de crescut, sotul meu lucreaza in invatamint, mi-e si rusine ca inca imi dau bani parintii la aproape 30 de ani si mama imi mai cumpara cite o haina... sa lasam la o parte ca mi-ar place si mie sa am casa mea, ca 10 ani de stat in chirie prin diverse locuri mi-au cam fost de ajuns... sa lasam la o parte ca as vrea si eu sa merg intr-un concediu, macar aici in Romania, macar 1 saptamina pe an... Sa lasam toate astea la o parte. Dar, fratilor, toata lumea urla ca medicii sint incompetenti! Mi se da posibilitatea sa ma pregatesc? Invatatul costa bani, oriunde in lumea asta! Eu sint medic tinar, am nevoie de carti, de manifestari stiintifice, de reviste de specialitate! Daca nu sint in centru universitar si nu am o biblioteca la indemina, nu am acces la informatie, dar din centrul universitar am plecat pentru ca nu mai faceam fata cu celelalte cheltuieli. Si atunci, ce e de facut? "Spaga este asociata cu lipsa bunului simt, persoana care primeste spaga de cele mai multe ori este un om fara cele mai elemetare valori." Sint perfect de acord cu Coral,... in America, unde un specialist cistiga 250000$ pe an! Dar cu cei de aici cum ramine? Sint de acord ca lucrurile pleaca de la mentalitate, dar in egala masura pleaca si de la bani. De ce sa ma expun ca proasta sa iau spaga daca salariul meu imi da posibilitatea sa duc o viata decenta? Oricum mie personal mi-e greata de chestia asta, si nu m-am bucurat niciodata de ceva mai mult decit de un buchet de flori. Dar cel mai mult m-am bucurat in viata mea de o doamna pe care am ingrijit-o si care nu mi-a dat absolut nimic la sfirsit dar a venit si m-a luat de mina si mi-a spus, cu lacrimi in ochi: "Doamna doctor, n-am sa va uit in viata mea, daca nu erati dumneavoastra cu zimbetul dumneavoastra linga mine, eu nu stiu cum as fi trecut prin toate astea!" Mi s-a parut mai mult decit orice. Sint sigura ca sint multi dintre colegii mei rezidenti care gindesc la fel, dar, din nefericire, oamenii trebuie sa mai si traiasca si mi se pare normal ca niste oameni care au muncit atitia ani sa aiba niscaiva pretentii de la viata. In fond, nici unul dintre noi nu am facut facultatea de medicina ca sa practice asa, un soi de misionariat, din pacate vremea sfintilor doctori fara arginti a cam trecut. Daca cei mai multi dintre noi cei tineri nu se pot perfectiona nici macar aici in tara, ca sa nu mai vorbim de strainatate - ceea ce ar fi vital pentru stadiul in care este medicina la noi la ora actuala, apoi atunci tineti-va bine sa vedeti cum vor arata lucrurile peste 10 ani. Si luati in calcul ca conform statisticilor cantitatea de informatie in medicina se dubleaza la 7 ani! Numai bine - sau macar nu mai rau decit acum! - va doresc tuturor, Catalina. P.S.Exista 3 categorii de "spagari": 1.cei care cer; 2.cei care iau inainte; 3.cei care iau dupa. Cred ca este o mica diferenta intre ele. This is the first day of the rest of my life!

[Pet]

Ma intrebam daca exista in Romania o lege referitor la mita asta "cea de toate zilele", o lege care sa pedepseasca consistent nu numai cine primeste mita dar si pe cine, facand abuz de putere, isi permite sa ofenseze omul de rand. Aici in momentul in care ceri numele unui funcionar public imediat isi revizuieste atitudinea (dupa spusele unei cunostinte pt. ca nu m-am confruntat direct cu probleme de acest gen). Ca sa raspund Laurei...nu, eu nu am dat (inca) niciodata spaga pentru ca poate au facut-o parintii mei pentru mine, eu fiind prea mica. Am plecat din tara de peste 4 ani cand abia implinisem 20... Spun NU INCA pentru ca atunci cand e vorba de sanatatea celor dragi nu cred ca iti mai sta gandul la ce e etic si la ce nu...

[coral]

Cataghe imi pare nespus de rau ce te-ai simtit lezata. Cunosc un tinar care a terminat medicina de 5 ani, fiecare an de scoala a costat 20.000 si banii au fost luati cu imprumut pentru studii. Salariul lui acum este de 57.000 ca rezident. Salariul de care spui tu il poate avea dupa ani buni de practica si studiu. Nu se pune problema sa se duca sa isi cumpere casa, locuieste cu chirie si este fericit. Lucreaza cam 12h pe zi si naveta reprezinta inca 2h. Problema mea e cu totul alta, cel care ia spaga nu stie sa se opreasca. Toti dorim sa avem un nivel de trai, dar de cele mai multe ori o conditie esentiala este timpul... There is a difference between knowing the path and walking the path.

[khristin]

Oare de ce s-or face aceste comparatii intre un medic din afara si unul din tara? Cel care urmeaza medicina sau invatamantul in afara, de regula face un imprumut la stat dupa care trage ani buni (spre deosebire de invatamantul actual romanesc relativ gratuit)....ca sa inapoieze imprumutul statului....si totusi nu cere spaga, pt. ca daca ar face greseala respectiva, in urmatorul minut va fi concediat. Aaaah....ca respectivul medic sau orice altceva ajunge sa castige bine dupa un anumit numar de bani mi se pare atat logic cat si firesc. Unii spun ca au facut atatia ani de scoala....aici nu am auzit vreodata afirmatia asta si mi se pare de bun simt (ai optat - deci nu te-a fortat nimeni - sa inveti multi multi ani, ca sa devii un bun specialist si nu sa percepi anii de studiu ca o povara). Sper ca nu am ofensat pe nimeni cu cele de mai sus...doar am redat cum mai e si in alta parte. Cristina