Nu vreau sa dau spaga

[casandra]

Cred ca glumesti cand te referi la deceptii in dragoste. Asa, daca generalizezi, supararea se poate revarsa pe toti barbatii, respectiv femeile. Oricum, m-ai facut sa rad.

[Dianne]

[quote]Originally posted by mad max
"As mai putea sa adaug la categoriile enumerate una- doamne sau domnisoare parasite sau refuzate de vreun medic (deceptii in dragoste). Valabil si pentru barbati". Alea sunt asistentele dar cred ca ies din discutie![:D][:D][:D]

[Androix]

quote:

---

Originally posted by mad max Am citit si site-ul propus de tine Androix, nu vad relevanta, si unde este spaga data la doctori. Vad doar asistente, infirmiere. Oricum sumele enumerate acolo sunt din cele mai fericite.

---

Da intr-adevar sumele care sunt acolo sunt mici, dar fir-ar ea sa fie de infirmiera: acum s-a smecherit are studii de ginecolog si de radiolog. Cu chestia asta mi-ai demostrat ca nu facem dialog aici. Tu citesti doar ce-ti convine si poate la fel si cei din "tabara adversa" (desi n-ar trebui sa fim tabere[V]), devreme ce nu-ti onoreaza nimeni invitatia. Cat priveste metoda aleasa de fiecare pentru lupta impotriva coruptiei, daca tot nu suntem in stare sa luptam impreuna, eu una stiu cum lupt: eu chiar ma duc la doctor si nu dau spaga! Va salut si imi exprim si eu opinia ca subiectul este epuizat, din pacate pentru a doua oara fara a se trage nici o cocluzie (adica ne cam place sa vorbim discutii), si imi exprim si speranta ca voi reusi totusi la momentul potrivit sa nasc fara sa falimentez, nu de alta dar ratele la banca ies din discutie. [xx(] Andreea PS Eu ii respoect pe parintii si pe socrii tai ca te sustin si te ajuta atata cat pot ei. Dar tin sa povestesc in cateva cuvinte situatia parintilor si a socrilor mei: tata- decedat in 1995, mama- pensionara: 1.200.000 lei/ luna (intretinuta in totalitate de familia sorei mele), socrii: ambii pensionari, 2x2.200.000 lei/ luna. Imi permit sa detaliez: medicamente pe luna: 1.000.000 lei; intretinere in luna de iarna: 2.000.000 lei; rest pentru supravietuire = 1.000.000 lei. Bani din care trebuie sa cotizeze la medicul care ii are sub observatie (am uitat sa specific ca sunt pensionati pe caz de boala) la fiecare vizita 100.000 lei de persoana; medicul "impune" cel putin o vizita pe luna, iar in apropierea comisiei cel putin doua vizite pe saptamana. E, cine crezi tu ca da banii astia??? Eu si sotul meu, bineinteles. Deci ca sa respectam realitatea si eu dau spaga la doctori. Uite, mey, ca ai dreptate: vreau nu vreau tot acolo ajung! Sa ne dea Dumnezeu sanatate la toti!

[alison7]

Mai Mad Maxule, da te-ai gandit mult pana sa o scoti pe asta cu deceptiile in dragoste ????!!!!! Hai c-am ras ca lumea !!! Cred ca ai mai descretit fruntile cu chestia asta. Vorba Dianei poate niste asistente ceva…...[biz][il]

[georgianab]

Eu cred ca voi ati uitat de unde s-a pornit discutia. Va bateti cu pumnii in piept (unii) cat sunteti de buni si merituosi, aproape declarati ca meritati spaga. Ia ganditi-va putin si la pensionarul care de-abia isi taraie zilele din pensie sau la amaratul care traieste dintr-un salariu de mizerie si care sunt obligati sa dea spaga doctorului ca are salariul mai mic decat il merita sau profesorului ca e bugetar bietul de el sau functionarului de la primarie ca are salariu mic. Lor cine le da spaga, ei cu ce mai raman sa traiasca? In discutie era tocmai obiceiul asta dezgustator de a da sau a lua spaga pentru ceva ce trebuie sa faci ca datorie de serviciu si nu ca pe favoare personala. Nu conteaza ca e medic, sau profesor sau functionar sau mai stiu eu ce, conteaza ca profita de pozitia pe care o are cerand sau luand spaga.

[alison7]

Asa e Georgiana, de la asta a pornit discutia. Se stie ca cele mai corupte institutii din Ro la ora actuala sunt spitalele, institutiile de invatamant si primariile sau administratiile publice. De aceea nici nu vor astia sa ne primeasca in UE pt. ca au zis ca Romania e o tara mult prea corupta. Dar noi nu vrem sa invatam nimic, vom ramane la coada Europei din cauza asta. Cei care sunt medici, profesori sau functionari au salarii mici, dar au gasit solutia pt. a-si rotunji veniturile: spaga de la pacienti, elevi, studenti, clienti etc. Si nu le convine sa renunte la acest obicei. S-a ajuns si la invrajbirea intelectualilor intre ei. Pacat. Dar totusi nu e drept. Cei care nu lucreaza intr-un domeniu public, nu au luat niciodata spaga dar tot salarii mici au si tot intelectuali se numesc. Toti suntem bugetari si toti avem aceleasi salarii date de stat. Eu de exemplu ca intelectual pot sa spun ca nu ma voi umili niciodata sa dau spaga unui alt intelectual care este exact pe aceeasi treapta valorica , ca si mine, numai cu singura deosebire ca el are norocul de a lucra cu publicul si deci de aici posibilitatea de a lua spaga! Sa isi ia spaga de la sarmanii oameni simpli de la tara, care intotdeauna vor veni la doctor cu o gaina in sacosa (cine i-o fi invatat chestia asta nu stiu?), dar eu am demnitatea mea si nu voi da nici o spaga si cu asta punct. Cine are o farama de demnitate si urechi de auzit o sa auda.

[ocebine]

Am zis ca stau departe dar MadMax are un tupeu de nedescris. Vad ca esti cam deficitar la atentie asa ca o se te iai usurel pe puncte. (spune-mi daca merg prea repede domn' doctor): 1. Invitatia si provocarea pe care ai trimis-o nu ti-a fost raspunsa pentru ca este absolut goala si fara nici un merit. Toata lumea a recunoscut ca acest lucru nu a putut fii spus decit retoric. 2. Ceea ce am spus aici as spune-o in fata oricui. Nu dau dovada de lasitate (apropos, eu mi-am dat numele meu adevarat, pe tine inca nu te-am auzit). 3. Mentionezi ca in ipostaza de medic (incep sa am indoieli ca esti de-adevaratela medic) nu vezi decit mizeria si decaderea umana. Mi se pare un lucru infiorator daca tu asa vezi medicina. Tu prin oameni bolnavi (va fii si rindul tau si al sotiei tale sa fiti bolnavi) vezi mizeria umana? Aceasta declaratie deschide o fereastra in sufletul tau. Cred ca daca pacientii tai ar vedea alb pe negru cum gindesti tu despre ei nu cred ca ar mai calca pe la tine. 4. Spui ca pe tine inca te ajuta parintii. Mi se pare o mare rusine sa stai pe spinarea parintilor tai la virsta ta. Indiferent de circumstante un om cu bun simt (si cu o educatie pe care to zici ca o ai) nu ar trebuii ca adult sa fie o povara la parintii lui. Faci orice ce altceva ca aceasta situatie sa nu se intimple. Am plecat din Romaina de la 16 ani si cind am inceput facultatea (am terminat doua pina in prezent) am fost pe picioarele me NUMAI prin mine. Mi-am platit toate din banii MEI. Sotul meu la fel. De la 18 ani nu am depins de parintii nostri. Mi-ar fii rusine. 5. "Deceptii de dragoste"??? Declaratia asta imi comfirma nivelul tau de educatie. Nici nu fac un comentariu pentru ca nu merita. 6. Vorbesti de omenie. Tu intelegi a fii omenos numai cind ai bani in buzunar. Nu poti fii om pe un salariu mic? Nu poti fii cu bun simt daca esti sarac? In concluzie, retrage-te si reflecta putin (daca esti instare). Anamaria mama la Nick (6)& Alex (3)

[dpintilie]

Tot am zis ca nu ma bag in discutie. Dar am ajuns sa ma gandesc o gramada de vreme la tot felul de raspunsuri pe care le-as da...Asa ca... Imi pare rau ca multi dintre forumisti si-au pierdut obiectivitatea cu care ar trebui sa citeasca si sa analizele raspunsurile celorlalti. Nu sunt medic, departe de mine aceasta meserie. Nu am medici in familie si nici un alt motiv pentru care as putea fi acuzata de subiectivism. Prin urmare parerea mea este pur impartiala. Acestea fiind spuse va intreb unde anume ati vazut voi ca medicii care posteaza aici sunt de acord cu spaga? Ca accepta la randul lor spaga si sunt mandri de acest lucru? Din cate am citit eu(si sustin ca am cam citit tot), toti incearca sa explice aparitia fenomenului, repet aparitia lui, in nici un caz justetea acestei practici. De ce nu e clar acest lucru si aruncati cu rosii in ei, de bietii oameni nici nu mai vad bine de atata bulion??? Catalina,Mad-Max...ce sustin ei? Ca e corect sa dai SPAGA? Ca toti doctorii ar trebui sa primeasca spaga? Sau ca pur si simplu unii dintre ei ajung sa ia spaga din cauza salariilor mizere cu care sunt nevoiti sa-si intretina familiile. Cati dintre dumneavoastra ar putea sa traiasca cu 3.1 mil. Eu sunt prima care sa admita ca nu pot sa traiesc din asa salariu? Si ultima? Nu as putea sa traiesc din 3.1 milioane. Punct. Daca as ajunge la asa ceva, nu stiu ce as face. Probabil ca as lua si eu spaga. Cine are copii imi da dreptate cand spun ca ai face ORICE ca sa-i poti asigura copilului tau strictul necesar si lucruri de cea mai buna calitate. Am un baietel de 3 luni. Nu il alaptez(independent de vointa mea), ii dau lapte praf Humana(ii dau ce e mai bun, e DREPTUL fiecarei mame sa dea ce e mai bun copilului ei). Stiti cat costa pe luna? In jur de 2.5 milioane. Doar laptele praf. Va rog eu frumos de tot sa-mi spuneti cum un medic ii poate asigura laptele praf(nu vorbesc de haine si altele necesare copilului). Cum isi plateste intretinerea,cum isi procura hrana zilnica. Nu mai vorbesc de carti de specialitate, ca doar avem pretentia sa fie si bine pregatiti medicii care ne trateaza. Medicii care posteaza aici NU sunt de acord cu conditionarea actului medical, asa ca pareri de genul "cum sa dea pensionarul care are asa o pensie mica" nu isi au locul aici, nu trebuie sa fie aruncate in capul lor pentru ca ei NU sunt de acord cu asta. Concluziile tuturor care au postat aici sunt cam aceleasi, nu stiu de ce ne incapatanam sa nu vedem acest lucru: 1.Medicii NU sunt toti la fel, iar cei care conditioneaza actul medical sunt blamati de TOATA lumea. 2.De vina pentru situatia asta nenorocita e statul, care ia banii de la asigurarile de sanatate si-si acopera toate prostiile de datorii si gaurile negre din diferite alte ramuri, in loc sa dea salarii decente medicilor. 3.Daca medicii ar avea salarii decente, atunci cu siguranta cei care acum nu conditioneaza actul medical si-si fac meseria cu profesionalism si raspundere(indiferent de plic), nu ar mai primi plicul. Ei nu de placere primesc acum, de NEVOIE. Iar ceilalti care acum pun conditii pentru a trata un om, ei bine, ei ar trebui oricum pusi la zid :si acum si in alte conditii... De ce ne legam tot de medici...pentru ca asa cum bine spunea cineva, sanatatea noastra depinde de ei si asta ne doare cel mai tare. Si prin simpul fapt ca admitem asa ceva, admitem si faptul ca a fi medic nu e chiar o joaca de copii, ca este o meserie mai speciala. Putin respect trebuie sa avem pentru cel care are curajul si responsabilitatea de a lua bisturiul si de a taia.Si orice alta specializare(nu doar chirurgia) e la fel de importanta si grea. Eu una nu as putea sa fac asta. Apar postari depre incompetenta unora sau a altora. Ca sunt oameni care mor din cauza medicilor. E adevarat ca se intampla si asa ceva, de cele mai multe ori este vorba de lucruri care nu mai tin deja de medicina si de posibilitatea unui medic de a salva un om. E vorba de sansa acelui om. Dar da, sunt si cazuri de incompetenta a medicilor.Cazuri care trebuie facute publice iar medicii respectivi trebuie pusi la zid. Din pacate legislatia romana nu permite asa ceva. Si aici nu e vina medicilor. Dar ce ma deranjeaza e ca circula povesti de genul "sunt multi medici incompetenti, iresponsabili". Asta ma deranjeaza tare mult. Cum, mai oameni buni, sa fie asa? Pai atunci dupa cata lume vezi zilnic in spitale si clinici(fie ele si particulare) intr-un an(si aici cred ca sunt optimista) populatia Romaniei ar fi decimata pur si simplu. Si totusi nu e asa...Cum va explicati asta? Ca in ciuda incompetentei si lipsei de profesionalism a doctorilor care ii trateaza, oamenii se incapataneaza sa traiasca? Asta ma deranjeaza, generalizarile care ajung sa fie de-a dreptul aberante uneori. Pai da sigur ca lumea gandeste asa cand zilnic "Barfele zilei" (ca stirile zilei de mult au incetat sa mai fie)de la ProTV sau Antena1 arata doar astfel de cazuri. Rareori arata cate o performanta exceptionala a unor doctori dedicati meseriei lor. Si nimeni nu spune nimic de miile de operatii care au loc dupa acea prima operatie. De miile de vieti omenesti salvate zilnic. Eu spun ca daca tot ne batem "gura"(mana [:D]) pe aici, mai bine sa gasim solutii pentru problema asta, nu? In loc sa ne dam in cap unul la altul. O solutie este scoaterea CNAS-ului de sub mana statului. Sa nu-si mai poata vara mana pana la umar(ca pana la cot e prea putin spus) in banii oamenilor pentru a face cu totul altceva decat scopul initial al acelor bani...Ei bine, cum se ajunge la asa ceva e o alta problema...Ma ajuta cineva sa gasim solutii? [:D] [pup],Dana si Andrei(12 dec 2003) http://community.webshots.com/user/dpintilie

[ocebine]

Dana, mi se pare postul tau cel mai inteligent. Cel putin am inteles cum merge cu asigurarile. N-am stiut ca lumea plateste asigurari din buzunar iar banii nu ajung la medici. Si nu inteleg de ce nu sint companii de asigurari particulare. Doar statul are monopol? Anamaria mama la Nick (6)& Alex (3)

[georgianab]

Sa se dea salarii decente medicilor? Sa se dea Dana, de ce nu! Sa se dea si profesorilor, si inginerilor, tuturor ca doar toti merita sa traiasca decent. Da' te-ai intrebat de unde? Cum poate o tara cu o economie falita ca Romania sa ofere salarii decente oamenilor sai? Nu poate! Asa ca fiecare se descurca cum poate! Si cu cat are. Spui cu nonsalanta: eu nu m-as descurca cu 3 milioane. Pentru ca ai mai mult! Daca n-ai avea decat amaratele alea de 3 milioane sa vezi cum tragi de ele pana la luna urmatoare.. Iar pe asta cu faci orice sa oferi copilului ceva mai bun chiar ca nu o inghit. Adica dai si in cap cuiva sa-i furi banii? Scopul scuza mijloacele? Sunt convinsa ca mesajul tau s-a vrut unul bun dar exprimarea...