Intoarcerea acasa: cit costa un trai decent in RO?

[nemo]

> Se pare ca nemo ne-a parasit... Nu, dar nu am prea mult timp sa scriu... > Pai s-a luat saracul de cap la cate "incurajari" a primit. M-am obisnuit sa aud ca ideea intoarcerii e asa si pe dincolo. Doar ca am ajuns ca Iov cind e vorba de intoarcerea in Romania si de Romania in general. Oricum, eu sint convins, cea care mai trebuie convinsa e sotia mea.

[cataghe]

quote:

---

Originally posted by JB
Nu ma pot opri sa nu remarc citeva chestii... - Romansii din Ro sint super amariti si viata e grea cu 1000USD. - Emigrantii se dau rotunzi si le tin isonul ca 1000 USD e nimic etc etc.. In realitate la mine aici daca pun rata la casa de 2500CND + cei 1300CND de cit e vorba in mesaj nu pot sa constat decit ca majoritatea romanilor au cam atit sau sub banii astia pe luna. Mai concret 3800CND in mina sint pe la 65 000 CND pe an. Daca mai pui de o rata la masina, pensii private etc.. cred mai trebuie bani seriosi. Dar sa revenim la amariti.. asa amarati cum sint ei au o bona cu $100 pe luna. Sa-i vad eu pe emigrantii care isi permit o bona in tara respectiva... As zice ca traieste net mai decent cel din Ro. Concedii.. Aici am aflat ca romanasii din strainatate pleaca odata pe an in concediu. In realitate ce am vazut eu e un pic altfel. Dupa ce-si iau casa pleaca cam 1 data la 6 ani in concediu si cam 1 data la 3-4 ani in Ro. Asta pt ca preturile sint cele care sint. Un bilet pina in Cancun (destinatie medie de concediu) costa 6000 si multi prefera sa puna banii astia la casa decit sa se duca undeva. Deasemeni .. romanasii nostrii trebuie sa aiba asigurari la clinici private etc.. de parca spaga nu ar ajunge sa ai servicii net mai bune ca cele de pe aici de la mine. Numai ieri a murit unul asteptind la spital 8 ore in sala de asteptare. http://www.canada.com/search/story.html?id=65aa9e4e-267c-4fe4-844f-94d1a211d6a5

---

Nu va suparati, dar eu deja nu mai stiu despre ce vorbim aici... cine a zis ca romanasii sunt super amariti cu 1000$ pe luna? De unde reiese ca "majoritatea" romanilor au 650000CND pe an??? Tot discutam si ajungem la concluzia ca preturile in Ro la produsele de baza sunt cam aceleasi cu cele din Occident, iar intretinerea unei locuinte, energia electrica, telefonul, internetul sunt chiar mai scumpe. Ratele la banci sau la produsele de larg consum sunt imense in Romania fata de tarile dezvoltate, desi platile se fac in valuta. Totusi, salariul minim pe economie in Ro este sub 100$, iar cel mediu e cam de 200 si ceva. Voi cei de acolo, ati putea trai cu banii astia? De ce vi se pare ciudat ca cei de aici ar vrea si ei salarii corelate cu preturile? Ce este asa de uimitor in faptul ca oamenii sunt nemultumiti si ar dori un trai decent? Sau daca scrie "Romania" pe fruntea ta inseamna ca nu mai ai dreptul sa-ti doresti nimic, ca nu mai ai dreptul sa evaluezi obiectiv situatia in care te gasesti? Va rog lamuriti-ma si pe mine, se pare ca ceva imi scapa... Numai bine, Catalina. P.S. Bogdana, nu era vorba despre 1000$ de persoana, ci de familie. This is the first day of the rest of my life!

[Dinu]

Salut Nemo! Salut tuturor! Mi-am promis solemn cu ceva timp in urma sa nu imi mai expun parerile pe acest forum dar ma vad nevoit sa revin ca asa nu se mai poate. Ori a innebunit lumea, ori nu vorbim toti despre aceeasi Romanie! Nemo prietene! 1000 USD venit net pe luna, adica 30 de milioane ROL sint bani frumosi in Romania mai ales in cazul tau cind ai deja apartament, cind ai masina, cind ai incalzire centrala, si cind pretentiile tale sint, fara ironie, chiar modeste (mers la munte cu pachetelul, un schi de o zi fara cazare, o baie in lac, etc). Eu as vrea sa-i vad pe cei aflati in situatie identica cu a ta daca au curajul sa mearga intr-o scoala si sa le spuna cadrelor didactice ca ei au venit 1000 USD/luna net, casa complet utilata, masina, etc dar nu isi permit un trai decent. Pot paria ca iese urit tare, se lasa cu trimiteri la origini si huuuooo-uri din adincul sufletelului lor de bugetari cu bun simt[B)] Nemo, subiectul acesta imi aminteste de o intimplare la care am fost martor acum 5 ani in Londra. Un amic de al meu, dupa 6 ani grei de occident s-a hotarit sa revina in RO definitiv. Toata averea lui strinsa cu sacrificii erau la vremea aceea 50.000 lire sterline si o Dacie Nova abia cumparata care il astepta acasa. La cheful de ramas bun apare si un roman cu sotia abia veniti din RO de citeva zile. Binenteles, toata lumea a sarit cu intrebari pe noii veniti: ce mai e in RO, cum e viata acasa, cu ce se ocupau acasa, ce planuri au in UK. Raspunsurile lor despre RO erau invariabile: e jale, e greu, nu are lumea bani, iar ca planuri de viitor "...in primul an eu si sotia mea stringem minim 10 mii de sterline, apoi facem un mortgage sa ne luam casa". Noi am zimbit cu subinteles dar l-am lasat sa viseze, ca doar e gratis[:)]. Amicul meu ce urma sa plece in RO risca si el o intrebare: "Spune-mi te rog, cam ce pot eu sa fac in Romania anului 1999 cu 50 de mii de sterline? Ce valoare au ei?" S-a facut brusc liniste. "Pai prietene, in Romania 50.000 sterline sint ZERO, esti un nimeni. Numai apartamentul complet utilat iti papa juma din suma asta, si cu restul nu poti sa pornesti o afacere asa ca mai gindeste-te la plecarea asta". Am ramas toti fara replica, cum probabil stai si tu si privesti la discutiile de pe forumul asta[bang] Amicul meu aproape ca si-ar fi returnat biletult de avion si s-a fi reintors la firma de unde tocmai demisionase. In final a plecat in RO, cu inima indoita. ... Dupa 2 ani de la intimplarea asta ghici peste cine dau in batrina Londra ... Cu un sac in spate, obosit de viata, asteptind autobuzul, tipul care isi facea planuri marete la sosirea in UK asa cum multi viseaza aici pe forum. Dupa 2 ani de occident statea cu chirie impreuna cu sotia intr-o camaruta, de masina nici vorba, bani strinsi ZERO. M-a impresionat pt ca si-a cerut scuze pt cele spuse atunci: "...imi dau acum seama ca am fost ridicol, dar eu auzisem cu totul altceva despre Anglia si occident in general". De atunci nu mai stiu nimic de el. Amicul meu intors acasa e bine sanatos, are 2 brutarii intr-un orasel de provincie, se descurca binisor, munceste mult, are o vila facuta cu banii din afacere, s-a adaptat la viata din RO cu plusurile si minusurile ei si e per total multumit. Eu iti urez multa bafta si daca inima ta iti spune sa vii in RO, nu mai sta pe ginduri (lasa-ti o portita de intoarcere totusi...). Fiecare avem destine diferite: unii pleaca afara si reusesc, altii plecati pe acelasi traseu, cu pregatiri identice, se chinuie de la o zi la alta. La fel si in RO, unii reusesc, altii din pacate nu ... Stiu ca pt unii e de neinteles dar am intilnit oameni care au renuntat la salarii de 500 - 600 sterline pe saptamina si au revenit in RO. Nici un salariu nu i-ar fi convins sa mai ramina o zi in tara de adoptie atunci cind au ajuns la starea aceea de dor de RO amestecata cu cea de saturatie si lehamite de occident. Bafta multa!

[Ira]

Termenul de "decent" (referitor la viata) este variabil de la persoana la persoana. Dar cu 1000 USD in Ro eu zic ca se poate trai, dar greu mai ales daca ai copil. Preturile cresc cu viteza luminii in Ro si cei care sunt plecati de mai mult de un an sunt depasiti de evenimente, asa cred eu. Nici eu nu sunt facuta sa merg cu cortul mi se pare ca ma chinui, efectiv, pentru mine vacanta inseamna camera de hotel unde sa te poti odihni omeneste.

[Idora]

Nu stiu ce inseamna sa traiesti decent pentru unii oameni dar pentru mine inseamna sa am bani ca sa-mi platesc taxele, curentul, telefonul,cablul etc., sa am bani de mancare obisnuita(nu-mi doresc fazani, caviar sau alte luxuri(in privinta mea-poate altii gandesc ca e o mancare normala)), sa ies din cand in cand la un restaurant sau bar,(prefer mai mult sa ma intalnesc cu prietenii si sa tragem cate un chef asa cum stim noi sau sa ne intalnim la o cafea, o bere si o poveste, o pizza sau altele facute acasa- eu consider ca e mult mai distractiv), ceva haine care nu le cumpar in fiecare zi, nu am nevoie de bona ca sunt in stare sa-mi cresc si singura copilul sau sa-l dau la gradinita sau scoala normala, nu merg la masaje, sauna sau alte asemenea(ca nu m-a nascut mama direct pe post de printesa), sa merg in concediu la mare si nu neaparat la hotel de 4 sau 5 stele, poate fi si de 2-3 stele fara probleme sau chiar sa stau intr-o gazda sau de ce nu in cort (are si el farmecul lui).Ceea ce ma intereseaza e plaja, baia in mare si distractiile, nu merg acolo ca sa admir camera de hotel,e doar un loc in care sa dorm 4-5 ore.Nu merg acolo ca sa ma odihnesc, marea e pentru distractii nu pentru odihna.Daca vreau un loc de odihna, pot sa merg in statiuni balneoclimaterice sau la munte.Nu am pretentia sa merg la restaurant si sa consum cele mai scumpe mancaruri sau bauturi(asta poate o data).Ma si mir cum pot ajunge unii oameni sa cheltuiasca cateva milioane la restaurant,mai ales ca si fara bautura.Eu sincer, in restaurantele in care am fost in decembrie anul trecut acasa nu am vazut mancare sa coste mai mult de 200.000 lei o portie si va spun sigur ca n-am fost in crasme sau restaurante de categoria a II-a. Eu niciodata n-am dus lipsa de nimic (dar poate ca pretentiile mele sunt mici in comparatie cu ale altora), am avut tot ce am avut nevoie, am fost fericita chiar daca s-a intamplat sa nu-mi permit chiar orice.Am apartament de 3 camere, masina, casa de vacanta (a parintilor)cu 9 camere, oricum eu sunt singura la parinti, am trait bine, pentru mine asta insemnand pretentiile pe care le am de la o viata decenta,pe care le-am spus mai sus. Am trait si mai putin bine vreo 3 ani, timp in care nu pot sa zic ca am fost nefericita, cu cat am avut, m-am descurcat, pana la urma, nu conteaza banii, conteaza cum te simti.Eu ma simt bine si cu mai putin, multumirea sufleteasca e foarte importanta pentru mine si in asta contand prietenii si familia. Nu am prieteni cu averi si bani, cu toate ca altii in situatia mea n-ar concepe asa ceva, am prieteni de suflet, cu care ma simt bine. Am avut si o perioada in care eram zilnic in bar, discoteci si aveam bani si de mancare, taxe si restul si pot sa va spun sigur ca nu aveam 1000 $/luna, nici macar 500$. Ma intreb cum se descurca acum ai mei(pensionari), 3 persoane cu 12 milioane pe luna (400 $) si cum de sunt in stare sa-si plateasca taxele (adevarat au incalzire centrala),curent, telefon, etc., au tot timpul carne si mancare in frigider, au bani si de vreo haina si de alte lucruri, platesc asigurare pentru 2 masini(dupa cat stiu eu e 3.000.000/an, nu cum am auzit mai sus, 200 $ pentru 1 masina, parca).Cred ca daca ar avea nu 1000, doar 500-600$/luna ar fi cei mai fericiti si cate milioane de oameni din Romania ar fi,oameni care nici macar 100 $/luna nu au. Nu e adevarat ca romanii nu sunt fericiti, ei sunt invatati cu greutatile, stiu sa faca haz de necaz, stiu sa se distreze chiar si cu putinul pe care-l au, stiu sa intampine sarbatorile cu bucurie, stiu sa-ti dea chiar si ultimul rest de mancare ramas in casa, chiar si doar o cafea (pentru ca nu au mai mult), ceea ce occidentalii, chiar si cei cu bani multi nu stiu s-o faca. Nu stiu unde ati vazut apartamente cu preturi atat de mari, dar al meu e in centru si nu cred ca l-as putea vinde cu mai mult de 30.000-32.000 euro. Va spun asta din ceea ce am vazut in ziare in luna decembrie. Deci, concluzia mea, e ca 1000 chiar si 800 $/luna e destul de bine pentru 2-3 persoane, pentru a duce un trai decent dar bineinteles ca pretentiile sunt diferite!

[lucamatei]

Foarte bine zis, [;)]Idora, subscriu, iar Dinu...jos palaria, mai multi oameni ca tine si cred ca Romania ar fi mai altfel pentru noi toti...[cheers] oana olson

[iuliana]

Ca tot ma intreba cataghe de ce nu vin in Ro...de ce sa vin daca pot sa traiesc din 1000$ si nu din 300$....si iar ne confruntam cu sentimentele anti-emigrant-iste...si iar dispute de genul "de ce nu te intorci in Ro sa vezi cum se traieste aici". Cunosc multe perechi de romani care s-au intors din America in Romania dupa ce au muncit 10 ani cel putin. Deci, daca muncesti cel putin 10 ani aici, statul iti da 600$/luna (din care aici nu poti sa iti platesti nici macar chiria la un amarit de apartament...atit si nimic...nu pensie, nimic. Bani de pensie ai doar daca ti-ai strins din salar, pe parcurs, intr-un fond. Deci, sa revin. Dupa ce au muncit 10 ani s-au intors in Ro si-au cumparat casa si masina si traiesc bine merci din 600$ si mai pleaca si in concedii in strainatate de cel putin 2 ori pe an, nu se pling ca mor de foame sau ca nu-si pot plati facturile de gaz si curent si telefoane mobile. 1000$ e mai mult decit suficient si se traieste mai mult decit decent. http://community.webshots.com/user/emma_ana http://community.webshots.com/user/emma_ana_musat

[Tonia Antonia]

Evident,se poate trai absolut decent in Romania 2004 cu 1000$ pe luna. Daca as avea garantia ca as castiga banii astia intr-o luna,eu m-as intoarce daca as fi in locul tau.Merita!!!Dar cum venitul familiei mele de 3 persoane este de aproape 300$ pe luna nu pot sa fiu decat frustrata la nesfarsit si scarbita de toate neajunsurile. Dar nu pot sa spun ca sunt absolut nefericita, am alte bucurii care ma tin pe linia de plutire.Dar e greu... As pleca...

[cataghe]

Iuliana, cred ca m-ai inteles gresit, eu nu am deloc sentimente antiemigrantiste si daca as avea posibilitatea sa plec maine din Romania la mai bine, as pleca! Ceea ce ma deranjeaza este ca oamenii care au plecat si prefera sa traiasca din 1000$ in loc sa traiasca din 300 au pretentia ca pot da lectii celor ramasi - nu ma refer neaparat la tine, vorbesc in general. Eu stiu cu ce ma zbat aici zi de zi si nu am nevoie de lectii in privinta asta nici de la cei plecati, nici de la cei ramasi care isi fac vacantele in Dubai. In schimb mi-ar prinde tare bine ceva sfaturi de la unii care au plecat si au reusit sa se realizeze intr-o societate normala si civilizata. Acestea le-am scris in ceea ce ma priveste personal, pentru a te lamuri ca pe mine nu ma poti asocia sub nici o forma cu "sentimente antiemigrantiste". Eu nu blamez pe nimeni ca a plecat si inteleg prea bine motivele care ii fac pe majoritatea oamenilor sa ia aceasta decizie, grea, de a trai altundeva decit in tara lor, intre ai lor. Dar ma deranjeaza cind aceiasi oameni vin dupa aceea si-mi spun mie ce bine e in Romania, adica dau lectii de la distanta despre cum se traieste intr-o societate de care ei sunt rupti demult si care de fapt de multe ori depaseste imaginatia lor. Asta-i tot, in rest, nici o ranchiuna fata de nimeni si nothing personal!! Numai bine, Catalina. This is the first day of the rest of my life!

[Dan_jp]

Dinu ,foarte buna interventia ta ,tot respectul. Oricum s-a deviat asa de mult pe langa subiectul initial ,incat inevitabil ,din experientele anterioare ,subiectul o sa fie 'aranjat' de moderatori ,cat de curand. Ca parere personala ,inca se poate trai foarte bine si decent in RO cu 1000usd/luna si o sa fie si mai bine ...din pacate mentalitatile oamenilor nu le poti schimba asa ca trebuie sa faci tu niste compromisuri. Everything happens for a reason... //Dan.