Despre emigrare, pe sleau ! (fara perdea)

[lucamatei]

Dan, Mai scrie ca imi mergi la suflet...experiente proaste avem cu totii..eu mi-am gasit poseta la Carrefour si mi-o gasesc si aici... Dar sa va dau exemplu de civilizatie a la America de Nord..Am mers simbata in parc cu copiii la un barbecue...Sotul statuse cu copiii la leagan si era rindul meu sa ii pazesc .Pentru 2 minute ne-am indepartat de ei, desi i-am avut in cimpul vizual tot timpul. La un moment dat il vad pe Luca, ca sta linga un leagan si o doamna se apropie de acelasi leagan cu un copilas mai mic ca Luca . Il aud pe Luca ca o roaga sa il puna sus , ea a luat leaganul si isi pune propriul copil, si il si impinge putin ca sa nu il loveasca cu leaganul. Luca se indreapta spre mine urlind, iar eu care vazusem exact ce s-a intimplat, il aud pe sotul ei ca ii spune ei ca sa il lase pe Luca ca era primul...apoi ea ii raspunde ca sa aud eu, nu ca ea era acolo prima. Eu i-am spus fara accent ca nu este adevarat,si ca nu are dreptul sa faca nici un copil sa plinga in parc. Foarte calma...spre uimirea mea.Imi spune apoi ca, de fapt, Matei ii daduse copilul la o parte de la leganul alaturat si ea s-a razbunat pe Luca...si imi arunca si un ...SIC... pe limba ei. Sotul ei disparuse, apoi s-a inrosit s-a enervat si si-a luat copilul cu ea si mi-am pus eu baiatul...cert este ca tot ea s-a enervat si a plecat .Acelasi lucru mi s-a intimplat si la Bucuresti dar intr-un MacDonalds...ce vreau sa va spun, insa, este ca nu ii mai iert. Inainte mi-era rusine sa ma iau de ei, ca ,de, nu suntem in Romania iar ei nu sunt obisnuti cu scandal ca acasa, dar eu cu accent sau fara, tot le spun ceva asa ca sa simta ca nu suntem numai...obiecte de munca pentru ridicare lor ca natiune. Si sa stiti ca nu am intilnit unul care sa replice, tac milc...de parca i-a mutit pamintul, cred ca nu sunt obisnuiti cu replici cum sunt cei din Romania...sorry, cretinismul exista peste tot. VOLJENA, cu munca titanica in Romania se poate, degeaba spui tu ca nu, am si mentionat, mai greu, dar se poate. Multi insa renunta inainte de a reusi ca, deh, e mai usor in Occident unde toate sunt"puse la punct". oana olson

[gorjan]

[il] O sa incep prin a spune ca nu am participat pina acum la discutie. Am descoperit saitul intimplator cautind o reteta de Mucenici. A citit toate parerile legate de emigrare , pro si contra. Dupa cite am inteles Dinu a lansat tema aceasta, destul de controversata, mai ales din dorinta de ai informa pe cei din tara ca nu toate socotelile de acasa se potrivesc cu cele din tirg,mai ales cind tirgul e la vreo 10000Km distanta. Din pacate de cele mai multe ori, si mai ales in primii, ani experientele sint departe de a fii placute. Nu pot sa acuz, in cazul meu Canada, de faptul ca nu imi plac iernile de aici, atmosfera in general sau ca sint fericita sau nefericita dar in acelasi timp nu pot sa uit ca pentru Canada imigrarea este o industrie. Cit de cinstit joaca statul canadian in acest joc? Nu foarte. Ideea ca ei nu au nici o vina ca noi am venit aici nu prea tine. Daca ei nu ne vroiau, nu aveau nimic de cistigat, noi nu am fii aici(cel putin in cazul familiei mele nu cred am fii vedit in mod ilegal). Nu ne-am facut iluzii, stiam ca nu jne asteapta nimeni cu flori in gara dar pentru cei $ 2000 de dolari platiti ca viza puteau sa fie mult mai activi in domeniul informarii. Majoritatea rominilor isi vincasele si toate bunurile, cu alte cuvinte nu prea mai au cale de intorcere. Tratamentul aplicat romanilor, n-am idee de alte natii(din aceeasi clasa cu noi), nu mi s-a parut demn de marea Canada. Incepind de la primul contact cu ambasada, cu aceea doamna blonda pe care banuiesc toti care au emigrat in Canada o cunosc, pina la toate problemele pe care le intimpini cind ajungi aici. Vi in Canada unde pentru a te deplasa trebuie sa ai masina si constati ca nu poti sa iti faci asigurare si esti tratat mai rau decit daca ai avea 16 pentru ca nu ai mai condus in Canada. Nu vorbesc aici de o tara care are citiva emigranti in mod accidental si de una care primeste in jur de 100.000 de aplicanti pe an. Dupa ani de conducere, si sa nu zica nimeni ca si la capitolul asta sintem innapoiati ca nu cred ca e mai greu ca in Bucuresti sa conduci nici macar in marele Toronto, trebuie sa platesti de 2-3 ori rata pe care o platesc ceilalti ca aproape mai platesti odata masina intr-un an. Toti au trecut direc sa vorbeascas despre servici dar nimeni nu a zis nimic de limba. Daca te apuci sa lucrezi orice nu prea mai apuci sa inveti limba engleza( in cazul nostru) la un nivel care sa iti permita sa prinzi un servici bun. Scoala e gratuita pina la nivelul 12( nivel foarte bun de comunicare in engleza) dar sprijin primesti numai pina la nivelul 5(atit cit sa poti sa bijbii pe poturi de muncitor , spalator vase si cam atit). Canada e recunoscuta ca avind cel mai ridicat nivel de calificare Phd la spalat vase, doctori la strung, etc. Sintemul de pile si relatii. Cine zice ca aicea nu exista? Era frumos ce visam noi competenta , apreciere la adevarata valoare. Vise taica vise. Pina ajungi sa demonstrezi astea te maninca ciinii daca nu ai pe cineva sa-ti puna o pila, sa te recomande in termeni mai academici. Asta e valabil la orice nive fie si spalator vase. Ca daca ai noroc, si cam trebuie sa ai, e una dar daca n-ai poti sa fii cel mai competent din lume ca tot nu prea ajuta. Diplome si calificari. Sigur ca nivelul nu e acelasi dar sa pui un absolvent de la medicina sa refaca toti anii inclusiv cei cu caracter teoretc, chimie, biologie, anatomie, etc. e cam mult. Asa cum spunea cineva de cazul UK ca au nevoie, le frige buza, si aici e la fel dar nu vor sa aiba mai mult personal . Poate ca cei din Romania o sa zica ca aiurez dar din punct de vedere organizatoric, nu ma refer la aparatura si alte sofisticarii, asa cum e sistemul nostru sanita tot il consider mai bun ca cel de aici. Pentru a ajunge la un spedcialist aici iti ia citeva luni daca nu ai dat ortul popii intre timp. Daca cineva isi inchipuie ca sintem primiti, de fapt chemati, prin tarile foarte democrate gen Canada pentru ca cineva se gindeste la cit de greu ne e noua in Romania sau doar pentru ca vrem noi sa ne plimbam prin lume se inseala amarnic. Totul este din interes, pe linga ca nu au cheltuit nimic cu noi sanatare, scoala, sintem evaluati numai in cifre. Pentru sistem sintem numai niste cifre iar faptul ca ne accepta, ma refer si la omul de rind, este pentru ca sint constienti ca au de cistigat iar majoritatea care stau pe ajutor social sint canadezi nici de cum imigranti. Exista si parti bune mai ales de civilizatie si nu prea de cultura. Faptul ca profitam de ele face parte din sistem si asa cum spunea dineva, nu mai tin minte cine, platim pentru ele cu virf si indesat. Daca am fii reusit si in Romania ce reusim aici( ma refer la starea materiala)? Cine stie. Probabil asta este marea intrebare care ne-o punem toti mai mult sau mai putin. AP

[conchita]

quote:

---

Originally posted by dans Pe de alta parte, cind ti-a fost greu in tara si nu ai reusit sa iti realizezi visele, daca iti este la fel de greu (sau poate chiar mai greu) in postura de imigrant, atunci dezamagirea tinde sa se amplifice. In final depinde de taria fiecaruia de a rezista adversitatilor si in hotarirea de a-ti implini visele cu orice pret.

---

perfect de acord. am repetat de multe ori ca experienta emigrararii este strict subiectiva, nu sunt singura care crede asta. ce ma incita pe mine sa raspund (desi n-ar trebui) este atunci cand cineva porneste de la experienta individuala si ajunge la niste sentinte generalizatoare despre milioane de oameni. cred ca oricat de mult ar calatori cineva, tot n-ajunge sa cunoasca suficient de mult din realitatea unui loc ca sa isi permita sententiozitati ieftine, tu ce crezi despre asta? mie mi se intampla si o alta ciudatenie: am ajuns sa cantaresc serios pana si spusele celor care locuiesc de ceva vreme intr-o tara. stii de ce? pentru ca depinde de anturajul in care se invartesc. multe romance casatorite cu straini au trecut printr-o perioada de stat acasa si e normal ca acestea, fara legatura prea mare cu exteriorul, sa sufere cumplit in primele luni si sa se creada in iad. dupa o vreme, ajung la cinism, in caz ca persista in ipostaza de casnice la infinit. apoi, sunt cei care au ajuns cu burse, la doctorate, postdoctorate, in tranfer cu jobul, intelegi tu, oameni ocupati. pentru acestia, experienta strainatatii se face cu oarecare detasare intelectuala, comentariile lor sunt asezate, calme, au capacitatea sa se plimbe in medii de calitate si sa vada fatza interesanta a patriei adoptive. cea civilizata. critica lor poate fi obiectiva oarecum, sunt deja parte din sistem, la etaje superioare. apoi, sunt cei veniti cu loteria sau cu viza de lucru, emigrantii legali care au renuntat la absolut tot ce aveau acasa si si-au pus TOATE sperantele in noua patrie. daca au avut noroc sa se informeze inainte sau sa fie ajutati cumva la inceput, durerile lor sunt iarasi ceva mai temperate. frustrarile insa exista cu duiumul, Dan. sunt veniti din pozitii sociale bunicele in Ro si se vad nevoiti sa accepte joburi grele si "josnice" pentru inceput. asta este lovitura de gratie dupa care o sa se resimta multa vreme. romanii sunt mandri si ma numar printre ei, nu ma exclud sa stii. categoria asta din urma mi se pare cea mai defavorizata, caci elanul lor a fost urias la inceput, dar si zidul de care s-au lovit a ajuns pana la cer, initial. criticile lor sunt lipsite de substanta si credibilitate, pot face cel mult povestea intr-un roman. sunt prea centrati pe sine sa ia aminte la lumea inconjuratoare si prea indarjiti sa ajusteze realitatea ca sa o stapaneasca. si-atunci devin furiosii de pe forumuri, criticii capitalismului exploatator, desi ei nu au trecut de postura de casieri sau vanzatori la McDonalds, postura in care, in loc sa incerce macar sa cunoasca clasa sociala in care au nimerit, se transforma in noii anarhisti ai capitalismului. ar darama, dar din furie, nu ca au ceva de pus in loc. cu ceva minte si noroc ajung totusi (cam dupa cativa ani si multe chinuri) sa se dezmeticeasca, sa faca niste echivalari de diplome, sa mearga la cursuri, sa renasca si sa re-devina ce au fost cu alte cuvinte, dar in alt mediu: competitiv si democrat. le mai ramane inca un gust amar pe buze cand vorbesc de emigrare si occident, le doresc sa le fie atat de dulce incat sa uite ce imposibil le-a fost inceputul. important la occident nu mi se pare materialismul, ci stratificarea sociala. normal, o sa vii sa spui ca banul te ridica. eu as zice insa ca aspiratiile sunt motorul. daca vrei siguranta zilei de maine, atunci nu te indoi ca vei razbate in vreo doi-trei ani la un post bunicel in US de pilda si vei face parte din clasa medie, cu venit oarecare, indestulator pentru aspiratii pasnice. e greu, dar se poate. ajuns la nivelul asta, te va durea in cot de sistem sau de filosofia mercantila in virtutea caruia te foloseste statul pe post de platitor de taxe. diferenta fundamentala intre Ro si tarile civilizate mi se pare ca poate fi ilustrata de doua imagini: a Ganditorului de la Hamangia- nenea ala profund, respectiv a domnului la costum si cravata din reclamele americane- cu un secret maret la purtator pe care este nerabdator sa il trasmita tuturor: actiunea. ce face diferenta intre gand si fapta: civilizatia moderna. fara ea, n-ar fi avut unde sa fie puse in practica ideile geniale ale celor care mai mult vorbesc despre ce ar trebui facut, de catre cei care inteleg sa traiasca actionand. iata doua tipuri de fericire si de aspiratii personale.

quote:

---

Si fara plata orelor suplimentare pt ca sint angajat permanent, nu consultant platit la ora.

---

eu asta nu inteleg. angajatul permanent tot la ora este platit in majoritatea cazurilor, iar overtime-ul apare pe cecul de salariu. In US este o mare problema acum cu overtime=ul ca toata lumea il vrea, dar cica daca s-ar elimina, s-ar crea noi locuri de munca pentru milioanele alea de someri. familia mea face parte din vanatorii de overtime, din pacate eu nu prea am norocul asta, noroc cu tovarasul ca el ajunge si la 60 de ore pe saptamana. bine ca ne platim billurile.

quote:

---

Uneori am impresia ca singurul drept pe care il am este acela de a munci. Oare de ce acum imi vine in minte ingrozitoarea sintagma "Arbeit macht Frei"? Cu toate conotatiile pe care le are.

---

nu stiu de ce ti se pare asa rau. mi se pare un drept foarte scump, inclusiv la vedere. e atata bataie de cap sa iti gasesti un job care sa te faca fericit( si sa te pregatesti sa-l meriti), incat eu chiar cred in citatul tau.

quote:

---

Societati precum cea americana sau canadiana sint orientate predominant spre aspectul material al existentei. Din acest motiv la nivel de "business" orice individ este vazut doar ca o resursa de venituri pt cei ce furnizeaza niste servicii. Din pacate totul este cit se poate de impersonal.

---

foarte frumos spus, dar cam eronat. argumentul: tipurile de servicii oferite. asta spune totul.

quote:

---

Ce importanta are ca fara imprumutul asta esti home-less? Nu este problema lor. Urmatorul client, va rog!

---

hai ca exagerezi! proprietatea imobiliara nu e chiar un lux in US. toti ajungem mai devreme sau mai tarziu sa ne cumparam o casa dupa cativa ani de stat cu chirie. chiar crezi ce spui cand oferi ca singura alternativa viata de homeless? adica daca nu obtii mortage, gata, esti un om mort si dormi sub poduri in America? nu te-ai documentat suficient. creditul se consolideaza si in cativa ani poti aplica din nou pentru mortage. apoi, mai stai cativa ani cu chirie, care e problema? pentru cei fara venit exista locuinte sociale. te-ai plimbat prea mult prin marile metropole, ia mai coboara si in America normala sa vezi ca dai cu tunul pana vezi un vagabond pe strada.

quote:

---

Mai ales daca ne gindim la exemplul pietii imobiliare in zonele fierbiniti din SUA - cele doua coaste, de est si de vest, unde preturile au explodat intr-un asemenea hal incit ajungi sa cumperi o "cocioaba" cu 400+ kUSD, pt care platest 30 de ani si in final, cind ajungi proprietarul pe bune al zisei cocioabe, constati ca defapt ai cumparat-o cu 1000000+ USD. Si singurul cistigator in aceasta combinatie este banca.

---

iar dezinformezi. pun pariu ca atunci cand spui coasta de vest tu te referi strict la California exluzand toate celelalte state mai normale la cap, lar la cea estica precis ai in minte nordul. afla, Dan, ca mai la sud unde stau eu casele sunt abolut un chilipir, de aceeasi bani de chirie pe care ii platim acum pentru un apartament cu 3 camere si 2 bai vom avea in iulie o casa cu etaj de 4 dormitoare, 2 bai, curte mare cu piscina si nu mai povestesc ca mi se face jena de cei de-acasa.

quote:

---

Asta din cauza naturii societailor din tarile vestice: materialiste (chiar materialism ad absurdum), individualiste, unde notiunea de comunitate este pe cale de disparitie si unde nepasarea este o calitate (pt ca la urma urmei te fereste de probleme nedorite) Ca sa nu spun ca relatiile inter-umane ajung sa fie doar de forma si fara prea mult continut.

---

vorbe, vorbe si iar vorbe. vorbe de claca, zau asa. pai tocmai America, tara cu cel mai dezvoltat sistem de comunitati vorbesti tu ca se alieneaza? ti-am spus, mai iesi de prin NY-ul ala ca amerika e in alta parte :)

quote:

---

Dar admir mai mult pe cineva care reuseste (pe bune si fara sa recurga la practici ilegale si imorale) in Romania decit admir pe cineva care reuseste, de exemplu, in SUA. Asta pt ca o societate precum cea americana este deja formata si bine definita si structurile statale sint deja functionale. Deci este mai usor sa folosesti sitemul pt a "reusi" mai ales daca nu iti doresti decit un loc caldut in rindul clasei mijlocii.

---

te contrazici flagrant. daca e cum spui tu, pai intr-o societate materialista si alienata ca America, ti-ar fi de enshpe mii de ori mai greu sa razbati decat in dulcea Romanie unde sentimentele si inteligenta sociala conduc poporul spre culmi nebanuite de....

quote:

---

conchita: Parerea mea este ca iti faci iluzii referitor la natura umana si la natura societatilor umane. Nu uita ca nu exista animal mai feroce in lumea asta decit "homo sapiens sapiens". Si asta pur si simplu pt ca avem cea mai puternica arma existenta in natura - "the brain". Sintem feroce si distrugatori atit in relatia cu semenii nostri cit si in relatia cu natura.

---

ai dreptate. descrierea ta mi-a adus aminte de acasa, de distrugerea semenilor nostri si a naturii. ce bine ca tabloul tau e doar o amintire si-atat sau, cateodata, un prilej de polemici cordiale pe forum. ramai cu bine. [flo]

[conchita]

ei, poftim, ce gura aurita am. acum am citit postul lui Gorjan (bine ai venit pe forum [flo]) si vad ca l-am teoretizat la perfectie. :)

[lucamatei]

Dans , bine le zici maica... oana olson

[voljena]

sa-mi adaug si eu portofelul la lista de obiecte pierdute... si gasite... aici in anglia - in parcarea unui supermarket, continand card-uri, cash mult (desi de regula nu car cu mine dar abia venisem dintr-o vacanta), o bratara de aur a fiica-mii, carnet de conducere, card cu numar de identitate - mama, mama ce falsuri s-ar fi putut face... dar m-au sunat a doua zi de la magazin sa ma duc sa mi-l recuperez, nici macar nu stiu cine l-a inmanat sa-i fi multumit. in ro in schimb, tot ce-am pierdut dus a fost pe veci, sa nu mai zic ca m-au operat o data si-n troleibuz desi am mers numai 2 statii de la drept la universitate dar am ajuns fara portofelul meu nou-nout si continutul lui (printre altele aveam o legitimatie cu care faceam cumparaturi la cele 2 magazine diplomatice din buc, pe vremea lui ceausescu era aur pur; mi-a luat o vreme sa-mi scot alta...of). dans competitie in ro - poate trebuie precizat ca este vorba despre cine-i mai tare in pile si relatii si nu in ultimul rand ciubucuri. paralele US - ro m-a facut sa rad, din punctul meu de vedere este ca si cum ai compara mere cu pere. ca n-am trait nimic in comun. lucamatei cooperativa munca in zadar asta-i in ro, am muncit si eu si altii la fel cum muncesc si aici dar rezultatele sunt la poluri opuse. si nu-mi spune ca se da credit in ro ca daca n-ai o leafa babana nu te baga nimeni in seama, am prietene care nu au casa si nu reusesc cu nici un chip sa ia credit de la banca pt. ca au salarii de bugetari. ba am inteles eu f. bine ce ai vrut sa spui - ca nu-ti convine ideea de credit cand te costa dobanda dar o imbratisezi cand iti mai cumpara o casa sau doua. daca pt. tine creditul este o capcana de ce nu ai asteptat mai intai sa strangi banii respectivi si apoi sa fi cumparat case peste case? platesti dobanda la banca de te usuca dar castigi prin faptul ca ai ce vrei atunci cand vrei si nu astepti 20-30 de ani sa aduni lira pe lira. crede-ma ca stiu ce spun la cate credite avem.

[ancuta06]

Celor care v-ati pierdut diverse, si le-ati recuperat, prin alte tari, as vrea sa va povestesc o intamplare adevarata, din Romania. 2 batranele stateau in statie la autobuz, fiecare din ele avand cate o sacosa de plastic. Vine autobulzul, una din ele isi ia sacosa si se urca. A doua ia urmatorul autobuz. Cand ajunge acasa, se uita in sacosa unde trebuia sa aiba cozonaci si gaseste bani, cam 80 milioane de lei. Ramane muta. Se duce la politie si cu greu reuseste sa le explice ce s-a intamplat. Cealalta batrana, ajunge acasa cu sacosa, si gaseste cozonaci. Se ingrozeste. isi vanduse casa, nu mai stiu exact pentru ce, oricum, sa ajute pe cineva din familie cred. S-a dus si ea la politie, si, spre uimirea ei, a recuperat banii. Cazul acesta a fost la stiri si nu mi-a venit sa cred. Si in Olanda se fura, si peste tot. Dar iarasi, peste tot sunt oameni cinstiti, cu suflet, care se pun in pielea celorlalti, asa ca nu mai generalizati. Ancuta & [copil] Martijn, (24.10.2003) http://community.webshots.com/user/Busch_family

[Danutza Mamaruta]

Ma simt acum ca nechibzuitul din "ucenicul vrajitor" care a dezlantuit niste curenti pe care este incapabil sa-i mai stapaneasca si sa-i mai dirijeze. Conchita, nu stiu ce rani am atins cu randurile mele si imi pare rau. Dar nu am AFIRMAT ca o persoana nu valoreaza nimic dincolo de confortul pe credit pe care il are. Citeste inca o data cu atentie ce am spus: Dar nici macar "multumitii si realizatii" nu merg mai departe cu argumentele. Poate pentru ca ele nu exista. Si poate de aici provin dorul si nemultumirea celorlalti, ca dincolo de amanetarea viitorului in schimbul citorva necesitati prezente, nu mai e nimic. Cu acest confort, relativ steril si el, se incheie si argumentele si povestirile si adaptarile si integrarile. Aici, in lumea mea asa se vede viata in Canada, mai ales viata emigrantilor, dar nu numai, ca o lupta accerba pentru bunastare materiala si pentru recunoasterea ta ca om de calitate. Dar MIE (am subliniat mie, sa nu mai dau nastere la interpretari, asa cum am ar fi trebuit sa subliniez si "poate" cand mi-am exprimat prima data opinia) mi se pare ca in lupta aceasta risti sa iti pierzi sufletul, pentru ca nu vad nimic DINCOLO...Dar stiu sigur ca daca as ajunge dincolo, (pentru ca POATE dincolo e totusi CEVA)nu as raspunde atat de otravit celor care nu vad, pentru ca DINCOLO mi-as castiga seninatatea si linistea pe care acum nu le am. Si INTELEPCIUNEA... P.S.: Si mai usor pot sa ii iert mamei ca m-a dezamagit, decat unui strain. Asta ca sa explic si afirmatia "Romaniei pot sa ii iert dar Canadei nu". Am gresit cand am afirmat ca nici nu vreau, va trebui sa invat sa iert si strainului, dar imi va lua ceva mai mult timp. Danutza, mama lu'Alexutza

[freegonzo]

salut si bine ai venit Gorjan Te felicit ptr felul clar in care vezi lucrurile si pt faptul ca nu te minti singur ca atitia pe aici.Daca ai chef si timp raspunde-mi pe privat .Mi-ar face mare placere,asa cum i-mi face cind cunosc oameni si nu robotei. Salut Conchita Sper sa i-ti realizezi visurile .Tot ce trebuie sa faci e sa-ti accelerezi spalarea creierului singura.Nu-i mai lasa pe canadieni sa o faca ca nu sunt atit de eficienti ca tine Salut Free Gonzo

[conchita]

quote:

---

Originally posted by freegonzo Salut Conchita Sper sa i-ti realizezi visurile .Tot ce trebuie sa faci e sa-ti accelerezi spalarea creierului singura. Nu-i mai lasa pe canadieni sa o faca ca nu sunt atit de eficienti ca tine Salut Free Gonzo

---

in primul rand ca n-am nici o legatura cu Canada, nu le-am calcat niciodata pragul, eu iti scriu din US unde duc o viata perfect normala, cu bune si rele, ceea ce iti doresc si tie cat mai curand :D accesul tau de viscere dovedeste ca nu citesti ce se scrie, dar iti faci datoria de bug pe net sa intervii cu rosii...cum resimti gestul? e terapeutic? :)) pana iti revii,iti propun un exercitiu de autocontrol emotional: imagineaza-ti ca noi doi am fi fata in fata, ai avea curajul sa imi spui direct ce mi-ai scris? te sfatuiesc sa nu, am ochi de Circe si te-as face scrum in urmatoarele secunde :)))