"11 septembrie" la Madrid

[amuleta]

Draga Ankka, eu am fost cu toata familia in turnurile care au cazut, pe data de 10 septembrie, la NY, cu o zi inainte de atentat si ma revolta cele spuse de tine. Autori morali ? Hai se fim seriosi ! Autorii morali sint fanaticii religiosi care i-au convins pe teroristi sa omoare mii de oameni pentru cauza lor. Cine i-a pus ? Bush ? A, nu, poate o sa-mi spui ca a fost o conspiratie americano-sionista, care sa destabilizeze "linistea" lumii. Ideea ca terorismul poate ocoli pe cineva este naiva, daca nu prosteasca.

[ankka13]

imi pare rau pentru experienta traita de tine amuleta dar imi mentin inca odata parerea .Da bush este instigatorul .Fanaticii religiosi au mainile patate de sange si de la mintile bolnave nu ai ce astepta .Dar atata timp cat ar fi fost lasati in pace acolo in orientul lor ,atata timp cat interesele americane n-ar fi patruns in golf nici aceste organizatii fanatice nu s-ar fi infiintat .Culegi ceea ce semeni .asa s-a procedat si in bosnia si in razboiul din golf .Americanii au ucis copii nevinovati ,nemaivorbind de instigarea la razboi .Ei au declansat si razboiul din golf si pe cel irak-iran .Si culmea au finantat ambele tabere ,Tot dintr-un interes anume ,PETROLUL .dE CE NU S-AU BAGAT IN CONFLICTUL kASHMIR?Pentru ca acolo nu exista petrol anca

[aida_o]

ankka13 ce bine le stii tu, pe toate, de-acolo de la tine de-acasa... probabil esti una dintre acele persoane care, la si dupa 11 septembrie 2001, au spus "americanii o meritau!". in loc sa condamni terorismul, tu esti foarte priceputa in gasi explicatii pt faptele teroristilor. "Culegi ceea ce semeni", corect... tu cam semeni ura anti-americana, sau mi se pare? daca teroristii au minti bolnave, atunci trebuie izolati si controlati, ca orice om cu probleme mintale. in cazul teroristilor, indiferent ca-s ETA sau Al-Qaida, ei nu trebuie "intelesi" sau, cumva, compatimiti pt cit ii chinuie Bush. ma intreb, oare, asa cum gasesti motive pt actiunile Al-Qaida, la fel de multe explicatii (ca sa nu zic scuze) gasesti cecenilor, sau poate IRA sau ETA, sau altora? si ETA, si IRA au propriile ideologii, crede-ma. asta nu inseamna ca modul lor de operare este scuzabil. si totusi, pt tine, Al Qaida are scuze sa actioneze asa. astept sa gasesti scuze si celorlalte organizatii teroriste. fiecare lupta pt ceva, nu... ? ma suprinde cit de suparata esti pe tarile care s-au alaturat SUA. normal ca au facut asta! normal ca trebuie luptat impotriva terorismului! tu nu ai vazut ce s-a intimplat? citi oameni vrei sa mai moara, ca sa exclami: "dom'le, nu-i de gluma! trebuie luptat impotriva criminalilor astora!" ? una e sa fii de acord cu ideologia Al Qaida, si alta e sa ii scuzi cind omoara oameni nevinovati! spuneai intr-o postare din alt topic ca arabii nu-s toti la fel. da, ai perfecta dreptate, dar, de ce oare, dupa 11 septembrie, de cite ori ma urc in avion si vad o fatza tipic araba, mi-e frica? imi poti tu lua teama asta? 11 septembrie a schimbat lumea. pina atunci, aveam alte treburi, decit sa stau sa ma uit la mutrele dubioase cu care ma imbarc. acum, insa, lumea este alta. viata este alta. vei intelege si tu, daca vei trai groaza terorismului. asa, din fotoliu, e simplu de aruncat cu noroi. atitudinea ta seamana foarte tare cu atitudinea altor oameni, din ce mi s-a intimplat cindva, in bucuresti, pe strada, cind un tigan mi-a tras in plima zi o super-palma pe obraz, pentru ca am avut "tupeul" sa il prind de mina cind voia sa ma atinga pe fund. am inceput sa tip la el, sa pling, dar NIMENI nu s-a bagat. normal, romanii (nu toti, nu generalizez) sunt afectati numai atunci cind li se intimpla lor. eventual, tiganul ala avea scuza ca i se facuse pofta sa mingiie un fund de femeie, nu? ...da, e absurd, dar e la fel de absurd ca si atunci cind gasesti scuze pt actiunile unor teroristi. iar tu, cu explicatiile tale absurde, pari a fi ca si una dintre persoanele acelea din strada, care se uitau cum incasam eu palma aia, pentru ca am indraznit sa ma opun... numai bine... ____________________________________________ oriunde ati fi, fiti uniti, dragi romani... http://community.webshots.com/user/atomskin-date

[conchita]

quote:

---

Originally posted by caarra
Si eu cred ca pana la urma totul i se "datoreaza" lui Mr Bush(avid de putere si petrol) care i-a jignit si desconsiderat mereu pe islamisti. De altfel, subscriu si eu in totalitate la ce a spus Reliana.

---

acelasi lucru s-ar putea spune si despre Stefan cel Mare, Mihai Viteazul, Vlad Tepes, Mircea cel Batran, daca e sa fim corecti pana la capat. conflictul lumii musulmane cu "paganii" e vechi, inca de pe vremea lui Mahomed. iar terorismul are radacinile la cateva secole dupa moartea profetului...initiatorul acestor metode este Hassan nu mai stiu cum la ora asta, supranumit si Batranul de pe Munte, cel care, se spune, folosea hasis pentru a-si stimula emulii (de unde si numele ulterior de "asasin") de ajungeau bietii sa vada in pustiul de pe Muntele Alamut(unde isi construise Hassan cetatea) o adevarata Gradina a Edenului...si unde sperau sa ajunga daca castigau bataliile. Gradina asta de la Alamut are toate atributele Edenului promis de Coran celor care starpesc crestinii de pe fata pamantului. ca fapt divers, insemnele lor erau foarte asemanatoare cu cele ale Cavalerilor Templieri, se pare ca au fost in legatura stransa si in colaborarea asta sta inceputurile sistemului bancar european care a apartinut templierilor. amestecul lor in cruciade este bine cunoscut, nu mai divaghez, dar metodele teroriste au fost de la inceput bestiale, pornind de la crimele comise asupra liderilor politici pana la ceea ce vedem astazi la WTC si Madrid. la care batalii participau "asasinii", veti intreba? pai succesiunea la tron care a starnit discordii inca de la urmasii lui Mahomed...si care s-a transformat mai tarziu intr-un Jihad nemilos si crud...nu petrolul isca razboaiele din zona, daca ar fi asa n-am putea explica de ce se bat intre ei ca chiorii si de ce-si omoara femeile care incalca legea sclaviei...ci Jihadul e de vina, indeplinirea "onoarei" asteia va mai distruge multe vieti omenesti pentru ca un nenorocit de terorist crede ca Allah ii va fi recunoscator in ceruri ca a luat o viata de om... [xx(] incetati sa mai judecati simplist si incetati sa va mai certati. sunt multe cauze ale conflictului actual si nu doar eroii contemporani poarta vina. pana la urma si noi suntem vinovati prin indiferenta noastra si acuzatiile fara rost, in necunostinta de cauza....n-as fi intrat in discutie daca nu v-as fi vazut aprinsi in polemici. mai bine sa pastram un moment de reculegere in memoria victimelor decat sa declansam si noi un mic Jihad pe forum...nu faceti jocul Raului ca sa raspundeti cu Rau...asta e si intentia ucigasilor, sa scoata tot ce e mai negru in sufletul nostru...[flo]

[OtiliaLia]

quote:

---

Originally posted by ankka13
Americanii au ucis copii nevinovati ,nemaivorbind de instigarea la razboi .Ei au declansat si razboiul din golf si pe cel irak-iran .Si culmea au finantat ambele tabere ,Tot dintr-un interes anume ,PETROLUL .dE CE NU S-AU BAGAT IN CONFLICTUL kASHMIR?Pentru ca acolo nu exista petrol anca

---

Pp ca americanii au ucis "copii nevinovati", dar ce vina aveau cei ce se aflau in 11 septembrie in avioanele distruse sau in cele doua turnuri din New York ? Ce vina aveau cei 1.700 de pasageri parca din trenurile din Madrid ? Singura lor vina e ca nu-s arabi si musulmani ? Sau exista ceva ce noi nu stim ? lamureste-ne draga mea, ca eu una sunt mai tolomaca si nu pricep ! [bang] Lia-S

[conchita]

quote:

---

Originally posted by ankka13
bush este autorul moral al acestor atentate .Politica ofensiva a lui bush a creat tot haosul de 2 ani incoace .Ar trebui sa se gandeasca lumea mai mult .Unde sunt dovezile cum ca irakienii aveau arme de distrugere in masa .De ca a trecut peste cuvantul celorlati mebrii si a intrat in razboi .Nici macar poporul sau nu l-a sustinut in totalitate .El a declansat toate tragediile umane apasand pur si simplu pe butonul declansator al unor minti diabolice .Dupa prima experienta 11 septembrie n-a invatat nimic .Daca s-a intamplat odata unde sunt precautiile ?? Cum de s-a putut repeta ? Ni s-a dat o lectie din punctul lor de vedere .Problema e ca lectia e pt noi oamenii de rand ,ca pe bush si pe ai sai demnitari cu siguranta nu-i afecteaza.Da ,sunt de condamnat teroristii dar pana la bush n-am auzit de asemenea atentate .Al cui razboi il ducem .A lui Bush ? Chiar ne dorim asta? Pt ce sa platim noi ? De ca atata sustinere pt bush ? Sa-si poarte singur razboaiele . Dar deh , pe noi cine ne asculta daca vrem sau nu sa- sustinem .Guvernele noastre o fac iar noi suportam consencintele . anca

---

ankka, scuza-ma, dar vorbesti neargumentat. ce a facut Bush inainte de atacul de la WTC atat de rau incat sa ii incite pe nemernicii aia? aud? cred ca ai incurcat borcanele, razboaiele din Afganistan si Irak a fost DUPA. in fine, vad ca ma aprind desi predicam pacea ceva mai devreme. haideti sa ne rugam pentru victime si ca Dumnezeu sa lumineze mintile celor care ne dicteaza destinele, dar si mintile criminalilor, sa se pocaiasca...

[alexa]

Nici nu mai am cuvinte. Dumnezeu sa ii odihneasca in pace pe cei nevinovati.[flo]

[liris]

quote:

---

Originally posted by ankka13
imi pare rau pentru experienta traita de tine amuleta dar imi mentin inca odata parerea .Da bush este instigatorul .Fanaticii religiosi au mainile patate de sange si de la mintile bolnave nu ai ce astepta .Dar atata timp cat ar fi fost lasati in pace acolo in orientul lor ,atata timp cat interesele americane n-ar fi patruns in golf nici aceste organizatii fanatice nu s-ar fi infiintat .Culegi ceea ce semeni .asa s-a procedat si in bosnia si in razboiul din golf .Americanii au ucis copii nevinovati ,nemaivorbind de instigarea la razboi .Ei au declansat si razboiul din golf si pe cel irak-iran .Si culmea au finantat ambele tabere ,Tot dintr-un interes anume ,PETROLUL .dE CE NU S-AU BAGAT IN CONFLICTUL kASHMIR?Pentru ca acolo nu exista petrol anca

---

imi pare rau sa te anunt insa Al Qaeda a incercat sa le-o "traga" americanilor de muuuuuuuulta vreme , si pe 11 sept le-a reusit. Daca vrei sa afli mai mult ia o carte si citeste despre Jihad. Atentatele nu le-au venit in minte odata cu venirea lui G.W Bush la putere. felul asta de a privilucrurile este foarte "european" . Citeam zilele trecute in Wall Street Journal despre firmele care au facut "afaceri " in programul oil for food cu Saddam. Nu e gratis pe Internet ca s-ar merita sa-l cititi. Este incredibil ce comisioane s-au tras de acolo , fiul lui Kofi Anan insusi are o firma de acest gen. S-au facut miliarde . Normal ca nu voiau sa strice un fapt care le mergea atit de bine. Si la fiecare tara care s-a opus razboiului poti da de acelasi gen de motive . Stti cite razboaie in istoria moderna s-au inceput cu acordul UN ? 2 . Corea si Golf I. In rest toate fara. Si nu s-au auzitatitea tipete . Oare de ce ? ptr ca interesele coincideau. Dar sa nu-l facem acum pe coruptul Chiraq , nobel de pace , ptr ca a tipat contra razboiului . a avut alte motive s-o faca , nu pacea. Noi oamenii vedem doar virful icebergului din pacate . Uitati-va ca in Spania au iesit socialistii . Cum spunea cineva la BBC aseara :spaniolii au fost " emotionally volatile voters" ...ceea ce nu-i bine . Guvernul conservator a lui Aznar a fost ferm, a facut reforma economica , a intrat in razboi de partea cui trebuia . Spania cunoaste de 8 ani incoace o dezvoltare , pe care nimeni nu a visat-o. Cu zapatero in frunte eu pot sa fac deja un bet ca le va fi mai rau. e genul gura mare -fapta mica , socialist ...

[ankka13]

nu doream sa isc vreo controversa ,dar vad ca s-a iscat deja .Ca sa ajung la aceste concluzii am citit ceva si eu ,nu le-am scos din degetul mic sau n-am reprodus niste cuvinte auzite odata undeva .nu sunt genul .Nu-mi dau cu parerea de dragul de a vorbi .Am convingerea celor spuse de mine din cartile pe care le-am citit .Da jihadul islamic exista de cand exista si islamul .Nu trebuie sa ma documentez despre asta .N-am spus niciodata ca teroristii nu trebuie condamnati dar si americanii pot sa primeasca lectii .Din pacate mor oameni nevinovati de ambele parti.Vina nu e a celor care mor si n-a fost niciodata. Dar cum mai spuneam la un alt post ,intotdeauna platesc cei care n-au nici macar o vina sau o minima implicare. conchita (ankka, scuza-ma, dar vorbesti neargumentat. ce a facut Bush inainte de atacul de la WTC atat de rau incat sa ii incite pe nemernicii aia? aud? cred ca ai incurcat borcanele, razboaiele din Afganistan si Irak a fost DUPA. in fine, vad ca ma aprind desi predicam pacea ceva mai devreme. haideti sa ne rugam pentru victime si ca Dumnezeu sa lumineze mintile celor care ne dicteaza destinele, dar si mintile criminalilor, sa se pocaiasca... ) Nu cred ca incurc borcanele .Razboaiele la care m-am referit au avut loc inainte ,cand era bush tatal ,ca doar aschia nu sare departe de pom .Pe vremea lui bush tatal a fost razboiul din golf al carui instigator a fost tot Bush dar tatal .Cum? Convingand kuwaitul sa adopte un pret de dumping petrolului ca sa-l determine pe saddam sa ia masuri .Au obtinut ce vroiau atunci si massmedia ,controlata de ei i-a scos eroi ,salavatori ai kuwaitului .Nu s-a mentionat niciodata nimic de interesele lor in Golf .Razboiul dintre iranieni si irakieni a fost finantat de catre americani .I-au finanatat pe ambii .A fost si pe DISCOVERY un reportaj referitor la aceasta dubla finantare .Asta da fatarnicie ,Ca doar dintr-un razboi intotdeauna a treia parte are de castigat .Asa ca nu vorbesc neargumentat .As posta si o bibliografie ,dar nu doresc sa isc si alte controverse . Nu sunt deloc subiectiva in ceea ce priveste subiectul acesta ,asta in caz ca ma suspectati ca am ceva cu arabii .(vreo simpatie aparte) Otilia Lia Pp ca americanii au ucis "copii nevinovati", dar ce vina aveau cei ce se aflau in 11 septembrie in avioanele distruse sau in cele doua turnuri din New York ? Ce vina aveau cei 1.700 de pasageri parca din trenurile din Madrid ? Singura lor vina e ca nu-s arabi si musulmani ? Sau exista ceva ce noi nu stim ? lamureste-ne draga mea, ca eu una sunt mai tolomaca si nu pricep ! Draga mea ,daca tot am devenit asa de cordiale .Copii din irak au murit inainte de atacurile teroriste .Si cei din bosnia la fel ,si cei din vietnam probabil .Dar daca mor 100 de viatnamezi E UN LUCRU TRIST ,DACA MOARE UN AMERICAN E STARE DE URGENTA SI DE DOLIU NATIONAL .E CAM VICEVERSA TREABA. aida-o "Culegi ceea ce semeni", corect... tu cam semeni ura anti-americana, sau mi se pare? daca teroristii au minti bolnave, atunci trebuie izolati si controlati, ca orice om cu probleme mintale. Ura anti-americana e prea mult spus .Nu manifest astfel de sentiment dar au facut greseli majore si se cred a tot stapanitori .Niciodata nu am gasit circumstante atenuante actelor teroriste si nici daca m-as stradui nu as putea sa-i sprijin .Dar am convingerea ca au fost instigati si ca guvernul bush a luat hotarari pripite a caror consecinte le suporta o lume intreaga .Vezi exemplul Spania sau indignarea italienilor atunci cand oamenii lor au murit in AFGANISTAN ,sau familiile romanilor ucisi intr-un razboi care nu era al nostru . anca

[conchita]

ankka, tu confunzi razboiul cu atacul las al teroristilor. o sa iti raspund pe indelete la mesaj diseara, deocamdata vreau doar sa remarc ca lecturile tale corespund foarte mult in mesaj cu ideile propagate de partidele extremiste de la noi, vezi Romania Mare, prieten la catarama cu traficantii de arme arabi. Franta are interese majore in petrolul din Orientul Mijlociu, asa se explica naduful ei pe interventia americana de inlaturare a dictatorilor locali in Afganistan si Irak. Interesele astea, brodate pe nationalismul si xenofobia sa, in special anti-americanismul, au fost cauza protestului anti-razboi, nu pacifismul si umanismul. repet, detalii diseara, acuma ma duc la munca sa ma exploateze Bush Jr. :P p.s. daca spui ca stii de Jihad, atunci cum poti afirma ca islamul n-are nici o vina?? si atentatele teroriste de pe mapamond le-ai uitat? ca WTC n-a fost primul...eu cred ca Irakul si Afganistanul au capatat o sansa de democratizare dupa razboi, parerea mea. dar stii zicala, Dumnezeu iti da, dar nu-ti baga si in gura, americanii chiar nu le pot face pe toate in zona, nesprijiniti de facaturile de pacifisti din toata lumea.