Sterilet sau nu?

[lavi02]

Eu cred ca fiecare femeie are dreptul si datoria fata de sine insasi sa se informeze exact in ceea ce priveste metoda contraceptiva pe care o foloseste: efecte, riscuri, eficienta, etc. Asta e una din responsabilitatile care apar odata cu inceperea vietii sexuale. Mai ales cea regulata, cand in unele cazuri prezervativul devine greoi sau neplacut si trebuie sa ne gandim la ceva pe termen lung. Dar fiind noi pe un spatiu public nu cred ca e cazul sa aruncam cuvinte grele fata de persoane care folosesc metode contraceptive perfect legale si folosite de milioane de persoane din toata lumea. Si nu cred ca trebuie sa ne impunem optiunile, credintele, valorile. Pentru ca suntem pe un spatiu public al diversitatii. Ceea putem face e sa ne povestim experientele, poate altcineva va trage o invataminte din ele, dar sunt doar experientele si opiniile fiecareia, nu sunt litera de lege sau adevar stiintific. Cata, sunt total de acord cu tine si iti multumesc pentru subiectul cu contraceptia hormonala. N-am vrut sa scriu acolo ca sa nu il incarc. Am o mare simpatie pentru tine inca din iarna, de la subiectele cu banii dati doctorilor si imi place cum te tot lupti tu, unul contra multi. Apropo de predicatul in desert: eu lucrez in invatamant si am de n ori senzatia ca predic in desert. Dar tot eu ma gandesc ca daca dintre toti cei carora le-am "predicat" exista unul care a invatat ceva, inseamna ca s-a justificat efortul meu. Nu cred ca are rost sa te superi si sa te acresti numai pentru ca multi nu te asculta. Pentru ca de fapt te asculta mai multi decat crezi. Cat despre metodele naturale, stiu destule femei care dupa primul copil conceput dintr-o neglijenta sau eroare a lor sau a naturii au trecut la ceva mai sigur. Fiecare face cum crede, poate si vrea, desigur. Lavinia

[cataghe]

quote:

---

Originally posted by lavi02 Dar tot eu ma gandesc ca daca dintre toti cei carora le-am "predicat" exista unul care a invatat ceva, inseamna ca s-a justificat efortul meu. Lavinia

---

Asa m-am gindit si eu, tocmai de aceea am postat subiectul cu contraceptia hormonala. Multumesc pentru apreciere, Lavinia![flo] This is the first day of the rest of my life!

[Findus]

Draga Emilia, Am citit de citeva ori ce s-a scris pe aici si pentru ca te oferi pentru informatii suplimentare am si eu o intrebare. Tu scrii chiar cu insistenta , citez, " sunt atitea moduri de a gasi placere in afara de cea clasica". Desi eu am o imaginatie si o fantezie bine dezvoltata, zic eu, am numarat aceste moduri pe degete si nu reusesc sa ajung la , citez, "atitea".Tu te referi intr-adevar la placerea sexuala sau te referi la placerea pe care ti-o da un apus frumos de soare, o dimineata senina cu ciripit de pasarele, zimbetul unui copil, o floare primita in dar. Toate aceste lucruri consider eu iti produc o placere. Lasa deoparte prezervativul ca am facut deja un copil cu el. Probabil ca modul nostru a fost prea focos si s-a spart dumnealui. Tu zici ca te feresti 5,6 zile inainte de ovulatie si 5,6 zile dupa , in total vreo 11 zile.Daca mai adaugam vreo 4 zile de ciclu face 15 zile in total. Hai sa mai punem la socoteala citeva zile cind poate nu e sotul acasa ca e in delegatie (vorbesc la posibilitati reale din viata de zi cu zi a fiecaruia), sau nu avem chef ca tocmai am migrene sau m-am certat cu sotu si deocamadata nu e rost de asa ceva sau m-a vizitat soacra si mi-am adus aminte de toate datoriile sau e un copil la mijloc si el e pe primul loc. Deci dupa ce scadem toate zilele astea mai ramine ceva din luna cind putem avea sex in atitea moduri clasice sau neclasice fara sa ofensam biserica , vecinii, familia, prietenii si tot ce misca in lumea asta ?????????????????

[lavi02]

Cata, tu meriti [flo] (si) pentru articolul cu contraceptia hormonala. Findus, ai fost simpatica. Eu cred ca metoda naturala e buna daca nu ti-ar strica un bebe, dar nu vrei sa te hotaraaaaaasti, ai mai amanaaaaa-o si n-ai mai amana-o, etc. Sau daca vrei doar sa mai micsorezi din nr chiuretajelor. Dar daca esti 100 % sigura ca nu vrei pentru moment bebic si ca nu vei nici sa faci chiuretaj e cam riscanta si stresanta. Femeile care s-au descurcat o viata cu ea fara sa o dea in bara, pe langa un car de noroc poate ca faceau parte dintr-un cuplu cu fertilitate mai scazuta. Si asta e o explicatie. Cat despre costurile unui copil - un milion pampersii pe luna, laptele praf daca nu ai lapte pana la 1 an cam alt milion pe luna, apoi lapte integral de calitate, fructe proaspete, legume, carne, cereale pentru bebei, apa plata, asta pe langa cele "imprumutabile": jucarii, hainute, carucior, patut, si cele optionale dar necesare: masina de spalat, mixer, storcator de fructe, locuinta cu camera separata pentru copii... Si pana aici n-am zis nici un lux. Unii se descurca, dar sunt familii care chiar nu au posibilitatea. Si vorba unui prieten: bautura costa, excursiile costa, filmele costa, singura distractie gratis e aia cu nevasta. Asa ca daca daca nici pe asta n-o ai in viata care si-asa e foarte grea pentru multi...

[Emilia B.]

Mai intai imi dau seama ca trebuie sa-mi prezint scuzele, pentru ca vad ca am ranit sentimente, si nu stiu cum as putea sa va fac sa intelegeti ca nu asta a fost intentia mea, nici pe departe. Scuze trebuie sa prezint si pentru ca, poate am exagerat intr-adevar in ceea ce priveste cheltuiala unui copil. Cel putin pentru inceput nu sunt necesare cheltuieli prea mari, eu cel putin am fost foarte sprijinita de prietene cu hainutele, carutul, patutul. Am avut lapte pana la un an, si acum inca alaptez a 2-a fetita, si laptele nu ma costa. (Imi permit sa adaug ca am observat ca, desi sunt si exceptii, care efectiv nu au lapte, sau au lapte putin, totusi majoritatea femeilor renunta la alaptarea la san din propriul confort, dorinta de a elimina durerile de inceput. Deci aici vad o chestie de caracter, si daca pe marea majoritate a mamicilor le costa laptele, e din alegerea lor, repet, exceptiile excluse.) Ceea ce costa mai mult sunt pampersii, si ulterior cerealele, si mancarea, care poate ca pentru noi, recunosc, nu a insemnat chiar atat de mult cat inseamna in Romania, si pentru asta iarasi scuze. Am fost prea subiectiva, recunosc. Acuma cred ca masina de spalat, un mixer mai toata lumea are, si fara sa fie copilul, si cel putin pentru primii 2 ani copilul poate dormi si in camera parintilor. Aici intervine preferintele fiecaruia, desigur, si cine isi permite camera "speciala" cu mobila ptr bebe, e alta poveste. Dar un copil poate fi fericit si cu un climat "mediu" economic, atunci cand are dragostea si toata protectia parintilor. Ideea care as fi vrut sa se desprinda era ca personal, nu consider justificabil in fata lui Dumnezeu oprirea drumului inceput al unui bebe pe motiv ca nu avem toate lucrurile pe care revistele, televizorul, colega de serviciu cea bogata si lumea din jur imi dicteaza ca trebuie sa le am, ca sa fac fericit un copil. N-a existat nicaieri rea-vointa, poate ca ne-am avantat prea departe in afirmatii, si pentru asta trebuie sa ne iertam unii pe altii! Apoi nu stiu daca are rost sa ma repet... Am zis ca PENTRU MINE A FUNCTIONAT 5 ANI METODA, SI APOI AM RAMAS INSARCINATA DIN 2 MOTIVE: EROAREA MEA DE CALCUL, plus OVULATIA INTARZIATA! ce altceva as mai putea sa adaug? ......... sigur, fiecare priveste cum vrea. Probabil ca ar fi trebuit sa adaug mai des "Parerea mea e ca...."? sa nu las impresia ca impun ceva? Dar oare nu suntem persoane adulte aici? Nu era clar? Am vrut efectiv sa atrag atentia ca, in galopul nostru pentru a beneficia de metode contraceptionale "serioase" e posibil sa sarim granita dintre inocenta si vinovatie in ceea ce priveste porunca "Sa nu ucizi!", marea majoritate fara sa ne dam seama. o sa revin

[ocebine]

Pai vreo 2-3 greseli din astea intr-o viata de om (ca sa fim seriosi toti gresim, mai un pahar, mai o uitare, mai o pofta brusca) si am terminat-o[bang] Platesc trei (sau cinci) facultati pina ajung al 100 de ani!!!!! Fiecare este liber sa-si aleaga ce metoda vrea si este legala. Pastrati-va religia si moraliatea pentru voi insiva. Contraceptia este o alegere pur personala. Nu va vad pe voi donind bani si timp la casa de copii (plina de astfel de mici scapari) si nici ajutind pe cei nevoiasi. Si ca o paranteza mica: la noi cerinta de bani a crescut pe masura ce au crescut copiii. Acum mi se pare o nimica toata bani de pampers si lapte praf!!!! Anamaria mama la Nick (6)& Alex (3) http://mywebpage.netscape.com/Ocebine/Nick+Dulce.jpg http://mywebpage.netscape.com/Ocebine/Alex+telefon.jpg

[Emilia B.]

Lavinia, (asa o cheama si pe fetita mea cea mare), eu in afara ca imi iau ceva zile mai multe de siguranta, inca nu m-am decis sa trec la altceva, si in nici intr-un caz nu o sa recurg la sterilet, ca de aici porni discutia. Findus, ma oferisem ptr informatii in ceea ce priveste metodele mele de contraceptie. In ceea ce priveste "altceva decat clasica", da, ma refeream la sex, si credeam ca se subintelege, cand am zis altceva decat penetrare vaginala. Sunt multe moduri de satisfactie sexuala, dar nu m-as aventura sa iti spun aici ce inteleg eu, las la libera imaginatie a fiecaruia chestiunea... pe scurt, noi nu practicam abstinenta decat la menstruatie, dar nici atunci mereu... Si apropo, de chef si nechef, desi ne abatem un pic de la subiect, iarasi o consider o problema de principii, si daca as mai avea si acum un mod de viata in care persoana mea sa o pun mai presus de iubitul meu, poate ca as lasa cheful sa imi dicteze daca s-o facem sau nu intr-o seara. Dar am renuntat la egoismul meu acum vreo 3 ani, si am luat in serios ce zice in Bibile, ca "cei doi devin una", "si sotul nu mai este al sau, ci al sotiei lui, iar sotia numai este a ei, ci a sotului ei". Traiesc sa satisfac mai intai nevoile lui, si el la fel, si aplicam treaba asta nu numai in viata sexuala, ci la toate, si e tare bine!

[Findus]

Emilia , daca stiam de la inceput ca asa gindesti nici nu mai interveneam in discutie. Scuze si-mi pare rau !!! Poate ar trebui sa deschidem un alt subiect ca altfel deviem prea tare. Un subiect cu tema "Emanciparea femeii in secolul nostru in dormitorul conjugal".

[2girlsmum]

Buna fetelor, Citind toate astea nu pot sa nu am si eu o reactie.O sa spun mai intai de toate in ce postura ma aflu eu. La trei luni dupa nasterea fetitelor mele gemene m-am dus la doctorul de familie iar el mi-a prezentat pe scurt toate optiunile contraceptive.Avand in trecut unele efecte secundare ale minipilulei, si avand un sot care nu se da in vant dupa prezervative, am intrebat de sterilet. Mi s-a spus ca tipul de sterilet care se foloseste in clinica respectiva este numit Nova T 380. Chiar acum am in fata brosurica produsului (scos de Leiras Oy-Finland, subsidiar Schering) care scrie la "How does NOVA T 380 work": traduc : cele mai recente studii arata ca dispozitivele intrauterine pe baza de cupru afecteaza reproducerea in stadiile timpurii, prin prevenirea fecundarii.Dispozitivul afecteaza miscarile spermatozoizilor si ale ovulului si de asemeni inhiba capacitatea spermatozoizilor de a fecunda ovulele.In decursul "vietii" sale, NOVA T 380 elibereaza cupru in uter, dar in cantitati atat de minuscule incat nu exista nici un risc pentru femeie.Cantitatea medie zilnica de cupru din dieta normala este pe departe mai mare decat cea primita din dispozitiv. Fiindca nu am fost preocupata de contraceptie pana acum (Pilula am luat-o in scop curativ nu anticonceptional) si nu am avut nici un interes sa fac studii amanuntite despre asta, am ales sa cred ceea ce scrie in prospect si am optat pentru acesta. Acum, revenind la ce citesc aici, mai intai de toate eu cred ca unele persoane au un simtamant al DATORIEI fata de semenii lor si de aceea cred de cuviinta in a-si expune vederile si experientele.Intr-adevar, conteaza enorm felul in care o faci.Raspunsurile ostentative, acuzatiile indirecte de crima si egoism, impunerea unor valori si percepte personale la modul bataios si nedelicat arata ca motivatia initiala nu a fost acel imbold al constiintei care iti da o "povara" a unei datorii nobile.Biblia vorbeste despre crestini ca fiind "lumina lumii".Cu Lumina nu te poti certa, ea lumineaza si gata.Cine este atins de ceea ce vede si primeste o revelatie launtrica vizavi de diverse aspecte mari sau mici, nu mai are nevoie de nici o presiune din partea cuiva.Unii au "vazut" ca a numi pe cineva "prost" sau "nebun" si a uri pe cineva in secret este EGAL cu o crima, altii nu au ajuns sa vada ca un sterilet ii face criminali. Cum cineva scria, nu stim exact cand anume masa aceea de celule prinde viata, poate fi in secunda 1, poate fi mai tarziu. Cine are o lege cu privire la acest lucru, va fi judecat de Dumnezeu potrivit acelei legi, cine nu o are, va fi judecat dupa legea din inima lui, dupa gandurile care s-au acuzat sau s-au scuzat intre ele.Asta nu e opinia mea, asa scrie in Biblie. Cele care au scris pentru atrage atentia asupra implicatiilor steriletului,care au simtit ca e datoria lor sa lumineze granita dintre inocenta si vinovatie si nu au putut sa isi tina asta pentru ele insele, ar trebui sa isi reaminteasca ca "reprezentantul" lui Dumnezeu in om locuieste in constiinta sa.Daca aceasta functioneaza normal, lucrurile sunt pe calea cea buna. In ceea ce ma priveste, desi repet, la momentul fixarii steriletului, constiinta mea era limpede si clara, in momentul de fata s-a produs o anume unda.Desi nu am decis nimic concret inca, se prea poate sa il scot mult mai repede decat era hotarat initial. Imi cer scuze daca am fost off topic, ideea era ca dialogul acesta este totusi constructiv. Patricia si fetitele Miriam si Ruth (6.12.03) [url="http://community.webshots.com/user/2girlsmum"]Fotografiile Noastre[/url]

[Emilia B.]

inca o data trebuie sa ma scuz cu voi. din cate v-am mai spus am 2 fetite mici. de cate ori scriu aici, mai tot timpul o fac pe fuga. Pentru 10 cuvinte pe care le am in cap, trebuie sa le reduc la 2... Apoi sotul meu nu de putine ori mi-a spus ca unul din defectele mele este sa fiu prea deschisa cu lumea, si sa-i consider amici din start, nu sunt suficient de prudenta si diplomata, si-mi permit sa discut de ca si cand am fi petrecut ani de zile impreuna, si iau de la sine faptul ca celalalt ar intelege rapid ideea, ca ar avea acelasi gen de experiente ca si mine, acelasi stil de a ajunge la un concept. stiu ca gresesc. eu ma cunosc, stiu ca in inima mea v-am considerat prietene, si m-am adresat intra-devar prea transant, asa cum as fi facut-o cu cea mai buna prietena, cu care n-as fi de acord. (un prieten adevarat e cel care iti spune adevarul, care de multe ori doare).Si totusi conteaza mult forma in care pui o idee. Stiu ca sotul meu are dreptate, ca si 2girlsmum, si e un domeniu la care am de lucrat. multumesc anticipat pentru intelegere.