Contraceptie si religie

[cataghe]

Tareia, nu mi-o lua in nume de rau, foarte idilica viziunea ta cu "viata la tara", dar se inscrie in linia foarte generoasa "se poate si asa". Unde trebuie sa manince multi trebuie sa si munceasca multi, iar de aici incolo depinde si ce pretentii am eu de la viata pentru copilul/copiii mei, daca imi convine sa munceasca pamantul, e ok, nimic rau in asta, dar depinde de la am la om. Probabil ca daca si eu muncesc pamantul mi se va parea foarte normal ca si copiii mei sa faca la fel, daca insa am stat toata viata cu cartea in mana, s-ar putea sa nu mi se para la fel de normal, chiar daca am tot respectul pentru cei care o fac. Chiar imi povestea mama acum vreo doua zile ca a auzit la TV ca s-a facut un studiu ca sa se vada care sunt cei mai fericiti oameni din lume, si s-a ajuns la concluzia ca sunt, daca bine am inteles, membrii unui trib de pe undeva de prin Africa, ce duc o viata absolut primitiva. Acolo oamenii nu iau contraceptive ca sa nu faca copii, ci se arunca din copac. Sunt insa foarte fericiti, probabil ca nici nu considera asta o problema, sunt impacati cu sine. Nu stiu insa daca unul dintre noi ajuns pe acolo ar fi la fel de fericit. Problema se poate pune in multe feluri, dar ca si alte lucuri, si civilizatia suntem adesea nevoiti s-o acceptam cu bune si cu rele. Sper ca s-a inteles ce am vrut sa spun. Numai bine, Catalina. This is the first day of the rest of my life!

[amuleta]

Draga Tareia, ar insemna sa fim toti agricultori si, din pacate, nu putem da vremurile inapoi. Societatea umana are schimbarea in gene, e-n firea omului, aia data tot de Dumnezeu. Solutia propusa de tine nu este practicabila la nivel de masa si deci nu poate rezolva problema. Nu este vorba despre comoditate mentala in alegerea unui numar limitat de copii, este pur-si-simplu o limita fizica si psihica dincolo de care te prabusesti. Care este numarul de copii dincolo de care o femeie actuala nu mai poate sa duca ? Cred ca depinde de femeie, dar nu este nelimitat. Pentru mine cred ca ar fi patru Si sa ma ierte Dumnezeu, dar nici barbatul de acum nu mai poate cara o familie ca ala din trecut. Femeile s-au prea inasprit si barbatii s-au prea molesit. Nu cred ca putem rezolva noi dilema contraceptiei pentru ca nu cred ca Biserica a rezolvat-o. Daca spui"nu face asa", trebuie sa vii si cu solutii de secol 21, nu 16. Infrinarea ar fi buna si rapida, pentru ca dupa o generatie este supusa oricum extinctiei.

[amuleta]

Na, ca am postat de-odata cu Catalina[:D]

[b4delia]

quote:

---

Originally posted by sora2001
auzi ,merci[:D] lui b4Delia,nu-i plac pm-urile,si de aceea am postat aici,intrebarea mea, Ema si Richard-Sora

---

Ce PM? Care-i intrebarea? N-am primit nimic.

[sora2001]

eu ti-am pus o intrebare ,putin indecenta dar la subiect,iar Papadie a sters-o,si mi-a reamintit sa mai"recitesc odata regulamantul".eu nu cred ca a deranjat-o intrebarea ,ea are o chestie mai veche cu mine,de cind cu Ninja cred ca...da asta e b4delia,[pup][pup] Ema si Richard-Sora

[Emilia B.]

quote:

---

Originally posted by amuleta
... Si pe mine ma deranjeaza jumatatile de masura, mai ales in credinta. In fiecare dimineata incep cite o noua zi de negocieri cu Dumnezeu : mai lasi tu, mai las eu...si asta ma nemultumeste. Abstinenta nu ma deranjeaza citusi de putin dar mi-e greu sa vad fata trista a sotului meu. ...

---

asa cum au spus si fetele dupa aia, suntem construiti diferit, barbatii si femeile, si nu putem nici noi pe ei sa-i condamnam, nici ei pe noi, pentru ca Designer-ul ne-a facut asa. Si ne-a facut asa ca sa ne completam unul pe altul. Totul se leaga: femeia e mai emotionala, si compenseaza lipsa barbatului. barbatul e mai rational, si compenseaza lipsa ei (vorbesc in general, ca mai sunt si exceptii). La femei actul sexual e mult mai profund, ea se manifesta in actul fizic in intregul ei ansamblu ca fiinta, si de aia are nevoie de mai mult timp pana "se pune totul in miscare", el e mai cerebral, are simturile "realitatii" mult mai ascutite, si prin urmare actiunea in sine e mai mult fizica, care poate fi mai usor declansata, lui nu-i trebuie mult. Dar diferentele astea nu il fac pe unul bun si pe altul rau, ci pur si simplu Dumnezeu a vrut sa ne completam unul pe altul, si sa devenim in felul asta UNA.

quote:

---

Problema abstinentei nu este unilaterala intr-un cuplu, abstinenta se face in doi. Iar daca devine prilej de discordie, mai bine sa nu fie.

---

corect!

[Emilia B.]

quote:

---

Originally posted by cataghe
... Nu stiu insa daca unul dintre noi ajuns pe acolo ar fi la fel de fericit. Problema se poate pune in multe feluri, dar ca si alte lucuri, si civilizatia suntem adesea nevoiti s-o acceptam cu bune si cu rele. Sper ca s-a inteles ce am vrut sa spun.

---

da, cata, uite ce interesant, la inceput se parea ca suntem in dezacord, si in final se pare ca suntem in multe de acord. apropo, am uitat sa zic: mi s-a parut foarte binevenita interventia ta cu traducerea din Exod, si interpretarea versetului respectiv! fara sa stie, respectivul autor si-a cam dat cu bata-n cap, daca-ar fi stiut el ca o sa pui mana sa verifici... De fapt asa faceau si crestinii din primele secole, zice Biblia in Faptele apostolilor ca tot ce li se vestea de catre apostoli, mergeau acasa si verificau in scripturi sa vada daca era asa. Ai tot respectul meu!

[Emilia B.]

Dumnezeu "e acelasi ieri, azi, si in veacul vecilor". La fel cum Isus dadea sfaturi in timp ce era pe pamant, si a fost invitat la o nunta, la fel e printre noi si azi, si vede bine contextul societatii noastre. Sunt sigura ca le aproba si pe cele care continua viata rurala, si in felul asta nu considera necesara utilizarea cunostintelor stiintifice despre ovulatie, si sunt sigura ca le aproba si pe cele care conduc cu demnitate o companie de distributie de sisteme de incalzire centralizata, sa zicem, si pe profesoare, si pe doamnele medici, si pe femeia de serviciu de la primarie. -indiferent daca aceste vor sa-si dea mai intai o "directie" si apoi sa incetineasca ritmul ptr un timp pentru bebelusi, care apoi vor creste, -indiferent daca acestea pornesc din start cu mamicitul, apoi dupa ce mai cresc, incep sa lucreze, !!Dumnezeu ne cunoaste inimile pana in profunzime, chiar mai bine decat ne cunoastem noi insene, si ne stie bine motivatiile. Important e sa nu lasam ca altceva, cariera, serviciul sa devina un idol in viata noastra, si sa devina mai important decat Viata, pana acolo incat sa o intrerupi cand a inceput deja sa existe (fie prin avort, fie prin metode partial avortive). In momentul in care am ramas insarcinate, poate ca e un semnal de la Dumnezeu "E timpul sa o iei mai incet, si sa inveti ceva despre Mine, cum Eu m-am daruit pe Mine pentru altcineva (pentru tine)" pentru ca, in esenta, asta ar trebui sa invatam cand ni se daruieste un copil, sa punem pe altcineva mai presus decat pe noi insene, si e una din putinile impliniri veritabile, aici pe pamant!

[oz]

quote:

---

Originally posted by Tareia
Zicea ca pentru femeie e sanatos sa nasca multi copii.

---

cum de poate un preot sa dea sfaturi medicale????

quote:

---

Mai e o problema zic eu: noi am putea sta acasa sa avem grija de copii asa cum faceau strabunicile noastre (ele traind la sat), dar cred ca nu vrem noi sa renuntam la viata si conditiile pe care le avem la oras sau in alt mediu decat cel de la tara. Eu cred ca multi romani au un petic de pamant la sat, sau ar putea sa-si cumpere cu foarte putini bani,sa stea acolo, sa-l lucreze, sa creasca animale si sa-si hraneasca copiii din roadele pamantului. Sunt multi oameni care fac asa la noi in tara si in alte tari. Copiii merg la scoala din sat , iar parintii mai vand la piata una alta cand au nevoie de bani. De fapt sunt multi copii care o duc foarte bine avand parintii la tara.

---

planul asta este aplicabil in situatii izlolate dar nu poate fi un sfat pentru toate femeile credincioase. In primul rand se ajunge, IARASI in situatia in care femeile nu vor mai merge la scoala decat sa invete sa scrie si sa citeasca, ce nevoie are sa faca facultate daca sfarseste la tara cu o ograda plina de copii, gravida de la 20 la 40 de ani, nu va lucra niciodata. Ce se intampla daca populatia va creste foarte mult dar in acelasi timp numarul de specialisti se va reduce la jumatate?

[oz]

quote:

---

Originally posted by Emilia B.
limite fizice? cred ca depinde de la cuplu la cuplu.

---

exact! eu am probleme cu spatele in urma celor 2 sarcini, ca sa pot 'functiona' normal trebuie sa cheltui o gramada de bani pe masaj si fizioterapie, cateodata ma gandesc cu drag la al 3-lea copil dar nu stiu in ce masura as mai fi 'normala' dupa inca o sarcina, dar dupa inca 2...sau 3 [|)]