Contraceptie si religie

[b4delia]

ocebine, AMIN!!!!

quote:

---

Originally posted by ocebine
Cu privire la contraceptie pentru mine este destul de clar. Atita vreme cit responsabilitatea de a aduce pe lume un copil, de a-l creste, de a-l ingrijii, de a-l educa se afla mai mult pe umerii femeii, atunci si responsabilitatea de a NU aduce pe lume mai mult decit sint in stare trebuie sa ramina cu femeia. Traim in anul 2004 nu in antichitate, nu in Evul Mediu. Era necesar pentru omenire sa aduca pe lume 8-10 copii pentru ca nu supravietuiau decit 1-2. Nu trebui sa punem atita vinovatie in alegerea unui contraceptiv. Este un lucru care este direct in legatura cu emanciparea si drepturile femeilor. Un mic exemplu: in Japonia, pilula contraceptiva nu a fost comercializata pe motivul ca 30+ ani de cercetari nu au fost destui pentru a se vedea efectele secundar. Viagra, in schimb a fost aprobata in mai putin de un an. Va intrebati oare de ce nu exista pilula pentru barbati, cu toate ca este in cercetare de mult timp? Din lipsa de fonduri. De ce ar fii barbatii impovarati cu pilula care trebuie luata in fiecare zi? Companiile farmaceutice considera ca barbatii nu sint interesati de contraceptie si nu atunci investesc in acest produs. Civilizatia a evoluat. Nu ne reproducem cu nemiluita pentru a supravietui. De ce sa folosim Biblia doar pentru a opresa femeia? Anamaria mama la Nick (6)& Alex (3) http://mywebpage.netscape.com/Ocebine/Nick+Dulce.jpg http://mywebpage.netscape.com/Ocebine/Alex+telefon.jpg

---

[petra]

Sa fim seriosi si sa nu amestecam lucrurile. Biserica incrimineaza avorturile. eu una nu am auzit sa fie impotriva metodelor moderne contraceptive. Este mult mai trist sa auzi pe cine va ca a facut 1-2 -n avorturi decat ca a luat pilule sau a folosit alte contraceptive, 1- 2-n ani! Cum societatea a evoluat, a evoluat si biserica, lasand in urma unele aspecte rigide, nascute nu din credinta ci din necunoastere. Asa ca, sa ne dea D-zeu credinta atat de multa incat folosirea contraceptivelor sa fie ultimul si singurul pacat avut pe lumea asta! La toti numai bine!

[laurajr]

in fiecare zi vad la tv sau pe strada persoane fara adapost care taraie dupa ele copii mici ( macar 2-3) incredibil de murdari, flamanzi si tristi...si mamele sunt de obicei din nou insarcinate.Cand vad copiii aia ma apuca o furie si injur toate guvernele tarii asteia si ma intreb : de ce nu se face ceva, de ce nu le i-au copiii si sa le monteze un sterilet? Ce se va alege de acesti copii, cati vor ajunge la scoala si cati vor fi infractori? Parerea mea este ca vor da nastere devreme la randul lor la niste generatii condamnate din start si atunci va intreb : D-zeu ce parere are de acest lucru, cum ii poate lasa sa procreeze alti copii care vor sti doar sa sufere? Nu mai bine va avea doar mama pacate ( avorturi) dar va salva atatea suflete de suferinte ?

[livutz]

Mai, mai... ce agitatie!! Nici nu stiu cum sa incep... Oricum, nu raspund pt. cineva anume, cine citeste va intelege... Idea e urmatoarea: eu nu vreau sa conving pe nimeni despre faptul ca pruncii sunt ucisi nu doar prin avort. Am citit o brosurica scrisa de un medic care spunea ca sunt destule pilule contraceptive care isi fac efectul dupa ce fecundarea s-a produs!!! Luati aminte! Da'-n fine... cu siguranta cei ce fac adesea pruncucidere se simt lezati de ce afirm eu. Normal ca ce spun eu pare prea idealist sau poveste frumoasa cand peste tot se incurajeaza contraceptia. Ne impresioneaza copiii murdari si lihniti de foame, fiindca asta putem vedea, dar nu ne impresioneaza uciderea, caci nu se vede. Si chiar si asa, solutia pt. a nu mai exista acest gen de copii este contraceptia? Fiti pe pace, metodele contraceptive vor fi folosite tot de cei ce ar putea sa ingrijeasca cum trebuie un copil. Accept, desi nu din toata inima, un singur compromis, pentru cei ce nu se pot abtine: calendarul... Problema legata de Dumnezeu, caci e vorba de Dumnezeu nu de Biserica, e simpla si clara: pe El nu putem sa-l prostim sau sa-L inselam... Eu cred ca orice om care crede in Dumnezeu real, nu inchipuit( vezi cei ce sustin ca au si ei credinta lor, dar nu merg la biserica... pei acestia cred in zei mai degraba... cum Il iubesti pe Dumnezeu daca nu te duci la Biserica, asa cum e ea cu preoti nevrednici si restul...., sa-L slavesti. Cum crezi tu in Dumnezeu, daca nu te temi de El?) deci orice om cu o credinta autentica va stii cand greseste... Nu ne trebuie nici un forum ca sa stim cand gresim. Cei interesati, cu adevarat, de relatia lor cu Dumnezeu, cu siguranta au un duhovnic ce le este calauza in viata. Ascultati-l pe acela si nu veti gresi, chiar daca el ar putea gresi! Si inca ceva: pe taramul duhovnicesc nu prea se dau retete; adica in aceasi problema doi oameni ar putea sa fie povatuiti diferit de acelasi duhovnic, fiindca ei insisi sunt diferiti si nu oricine poate primi un sfat. Si inca ceva: parca spunea cineva ca folosim Biblia doar impotriva femeii? Oare cum citesti tu Biblia? O frunzaresti? Sau: traim in anul 2004... de parca Dumnezeu si poruncile Lui (care porunci sunt pt. binele nostru, nu pentru hatârul Lui) se schimba odata cu vremurile... nu va inselati. Iertare daca am suparat... si spor la copii! [gravi]

[Banti]

Eu cred ca spune Biblia, si din cite am citit eu, nicaieri nu se vorbeste acolo de interzicerea contraceptiei. Dumnezeu este impotriva crimelor si, sa fim sinceri, avortul este o crima. Altii poate nu cred asta, dar eu cred. Si nu vreau sa incriminez pe nimeni cu afirmatia mea. Numai Dumnezeu poate sa ne judece, dar tot de la El primim si iertarea daca ne caim de faptele noastre rele si nu le mai facem. Responsabilitatea pentru a aduce pe lume o viata noua apartine si femeii si barbatului in egala masura cind acestia sint casatoriti. Pentru ca ei devin "un singur trup", asa cum spune Dumnezeu in Biblie. Si tot cei doi impreuna trebuie sa decida in fata lui Dumnezeu si a propriei constiinte ce metode de contraceptie folosesc, daca folosesc sau nu. Sa nu mai fim asa grabnici in a judeca pe cei care au multi copii. Daca ei nu vor sa foloseasca metode de contraceptie pentru ca ei cred ca asa e bine, atunci sa faca cum doresc ei, cum le spune constiinta lor. Am vazut familii cu multi copii care sint fericiti si o duc bine. Eu ii admir pe cei care pto sa creasca mai multi copii. Nu toti ajung murdari pe strazi si necajiti. Exista multa ignoranta in legatura cu acest subiect, e adevarat, insa sint si multe situatii in care metodele medicale nu sint bune pentru oricine. Cred ca oamenii ajung in situatii grele si dureroase din cauza ca nu cunosc cu adevarat ce spune Dumnezeu si ce vrea El de la oameni. Altfel nu ar ajunge sa le plinga altii de mila. El stie ce este bun pentru noi. Dar in legatura cu acest subiect, contraceptia, cred ca El ne lasa pe noi sa alegem. El nu ne impovareaza mai mult decit putem duce noi. Iar pentru greselile noastre nu este El raspunzator, ci noi. Cred ca e mult de discutat aici, insa vroiam sa punctez faptul ca noi avem libertatea de a alege in aceasta privinta, atit cit ne lasa cugetul nostru daca Il iubim pe Dumnezeu. Ioana

[Tareia]

Ocebine, mi se pare interesant ca ai vorbit de contraceptie la barbati. Aici in Coreea se practica mai nou sterilizarea la barbati. Chiar recent imi spunea o prietena care are 2 copii ca a ramas gravida, avand o sarcina extrauterina. A fost operata, iar sotul ei a fost atat de marcat de suferinta ei incat a decis ca nu mai vrea sa aiba copii (ca doar sunt si ai lui, nu? Chiar daca femeia ii naste)si a ales sa se sterilizeze. Nici nu s-a pus problema ca ea sa ia anticonceptionale, sa-si puna sterilet sau sa se sterilizeze. De altfel aici este chiar un obicei ca barbatul sa preia asupra lui responsabilitatea de a nu procreea. Femeia ramane asa cum a dat-o Dumnezeu, iar el foloseste prezervativul , "fereala"(mai ales) sau sterilizarea (dupa cum am aflat mai nou). Am impresia ca la femeile romance exista un puternic simt al datoriei de face dragoste cu sotul caruia trebuie sa-i ofere placere totala, sa fie super-satisfacut, nederanjat de ganduri de genul "o noua sarcina, copii, responsabilitati mai multe..." In final femeia e multumita, chiar fericita de multe ori, oarecum mai obosita decat el,eventual mandra de puterile sale si cu gandul reconfortant ca si-a luat pilula si a salvat familia de la greutatile pe care le-ar aduce o noua sarcina. Cat spirit de sacrificiu!... Daca nu ar gandi asa, ar castiga mai multa demnitate in fata sotilor si i-ar aduce si pe ei pe calea cea buna. Fiind pusi in fata unei asemenea dileme (a folosi metode contraceptive sau nu?) ar deveni ei probabil mult mai interesati de latura sa morala, de religie, de Dumnezeu, ceea ce nu poate fi decat un castig.

[oz]

quote:

---

Originally posted by livutz
Am citit o brosurica scrisa de un medic care spunea ca sunt destule pilule contraceptive care isi fac efectul dupa ce fecundarea s-a produs!!! Luati aminte!

---

destule pilule...unele pilule...o brosurica...nu esti prea interesat sa afli care e adevarul, care pilule cand actioneaza [}:)]. Indiferent daca fecundarea s-a produs nu avem nici o garantie ca va exista o sarcina, avem de-a face doar cu o potentiala sarcina. Motivele pentru care nu se ajunge la o sarcina sau la o sarcina la termen sunt numeroase. Din cauza unei dereglari hormonale uterul nu este pregatit pentru nidatie, produsul de conceptie nu se poate 'prinde' si se elimina. Femeia respectiva este criminala? pentru ca o crima e o crima intentionat sau nu. Faptul ca nu se duce la doctor sa-si 'aranjeze' hormonii intra sub incidenta legii 'sa nu ucizi'? Pentru mine, repet PENTRU MINE o sarcina incepe in momentul nidatiei.

quote:

---

Accept, desi nu din toata inima, un singur compromis, pentru cei ce nu se pot abtine: calendarul...

---

de ce nu din toata inima? care e problema cu calendarul din punct de vedere religios??? Dar cu prezervativul ce ai...stai! stiu ce vei spune: sa nu versi samanta...bietii adolescenti cu polutii nocturne sunt niste pacatosi! Dar pastilele care impiedica ovulatia? nu este ovulatie nu este fecundatie, care problema? Sau spermicidele...'ucid' spermatozoizii? Cu steriletul nici eu nu votez dar din alte motive, acuzatia ca ar fi avortiv este cam scremuta, imposibilitatea produsului de conceptie de-a se atasa de uter nu este considerata avort.

quote:

---

Problema legata de Dumnezeu, caci e vorba de Dumnezeu nu de Biserica, e simpla si clara: pe El nu putem sa-l prostim sau sa-L inselam...

---

cu asta sunt de acord. Dar ce te face pe tine sa crezi ca Dumnezeu considera un pacat pastilele care impiedica ovulatia si deci fecundatia?? sau metoda calendarului?? faptul ca asta este pozitia preotilor? preotii au incalcat si ignorat poruncile LUI de cand ii lumea.

quote:

---

... cum Il iubesti pe Dumnezeu daca nu te duci la Biserica, asa cum e ea cu preoti nevrednici si restul...., sa-L slavesti.

---

pe Dumnezeu il poti iubi de oriunde, chiar nu inteleg de unde ideea asta ca numai in biserica poti sa-L iubesti? tot de la preoti?

[Banti]

Vroiam sa mai spun ca e gresit inteleasa experienta pe care a avut-o Onan, cel despre care se povesteste in Biblie ca si-a varsat saminta pe pamint ca sa nu procreeze. Dumnezeu l-a pedepsit nu pentru ca a facut acest lucru, ci pentru intentia cu care facut-o. Legea evreiasca spunea ca daca un barbat moare, fratele lui trebuie sa o ia de sotie pe vaduva acestuia lui si sa-i faca urmasi. Onan nu a vrut sa faca copii cu acea femeie si pentru aceasta a fost pedepsit. Dar cred ca nici nu trebuie sa se abuzeze de aceasta practica. Acesta metoda nu este una contraceptiva pentru ca sansa de a ramine insarcinata si astfel e destul de mare. Ioana

[oz]

quote:

---

Originally posted by Tareia
Aici in Coreea se practica mai nou sterilizarea la barbati.

---

amatorii sa se grabeasca, in curand se va decreta si asta un pacat. Ma intreb, daca sexul este doar pentru procreere barbatii infertili nu au voie sa faca sex????[xx(]

[Emilia B.]

deoarece acest subiect s-a vrut a fi o continuare a discutiilor incepute la "Sterilet sau nu?", ca sa nu fie necesara repetarea unor lucruri spuse deja acolo, rugam noii veniti aici sa treaca putin si pe acolo. s-a scris si despre dubla menire a sexului, placere si procreere, se despre cand incepe viata, inainte sau dupa nidare, desigur, pareri si pareri...