J G Postat Iunie 7, 2016 Raport Distribuie Postat Iunie 7, 2016 Michelle, crestinismul a aparut in secolul 1 D.C. Homo sapiens sapiens (specia din care facem si noi parte) a aparut cam cu 40.000 de ani inainte.Deci si morala crestina a fost o schimbare care a aparut la un moment dat pentru unii din membrii speciei, si au fost alte religii inainte, care au fost si ele la randul lor morale noi.Si casatoria a existat cu mult inainte de crestinism. Gandeste-te putin la asta, Michelle. 40.000 de ani - 2.000 de ani. Societatea evolueaza si "morala", acest termen superfluu, evolueaza cu ea, in sensul apararii celui mai slab, a celui diferit. Bineinteles suntem inca departe de acel ideal in care ne vom accepta si vom trai in pace. Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Rufus Postat Iunie 7, 2016 Raport Distribuie Postat Iunie 7, 2016 Este deja mai mult decit jenant. Continui sa faci comparatie intre homosexualitate si zoofilie. Doar in mintea ta. Comparatie inseamna, din toate punctele de vedere inclusiv al limbii romane, cu totul altceva. Accept faptul ca nu esti de acord cu mine, dar cand nu sesizezi ce spune interlocutorul tau, sunt de acord ca nu poti aduce o contributie pozitiva in discutie. Ca discurs e, de asemenea, altceva. Si mai ales vorbim de "consens" care trebuie sa fie o valoare absoluta din orice punct de vedere privesti - religios, social, legal, moral ...nu Rufus ? [flo2] Da buflea. Mai, sa nu te superi pe mine...dar nu inteleg nicidecum curgerea asta a consensului, doar dintr-o directie. Iti reamintesc ca toata discutia asta care se invarte in jurul meu (vedeta) a plecat de la o afirmatie care a introdus inutil religia intr-un moment in care am vazut clar cum nuca loveste peretele. Pai daca nu crezi, nu-ti pasa...ce te agiti atata? Consensul ala trebuie musai in anumiti termeni? Pai ala nu mai e consens... (scuze am vorbit cu tine dar nu inseamna ca am sa-ti reprosez ceva). Hmmm ... care era/este scopul casatoriilor legale, daca nu drepturile legale care definesc aceasta entitate ? Vorbesc de casatoriile legale si nu de cele religioase ... homosexualii doresc recunoasterea relatiilor lor din punct de vedere legal nu religios. Casatoria a pornit de la alte idei, buflea, cum am mai spus. Nu de la ideea de proprietate asupra unui bun pe care nu-l aveai . De la transferarea dreptului de proprietate asupra femeii, de la tata la sot, trecand pe la casatoriile cu scop precis (protejarea familiei, nasterea mostenitorilor), a capatat tot felul de conotatii, spirituale, sexuale, si da si economice la un moment dat, cand protejarea avutului agonisit in doi a inceput sa devina necesara.Adica nu te contrazic, insa sa treci la drepturile legale doar partea economica si sa spui ca de aia s-a infiintat institutia asta, eu cred ca-i gresit. Ma rog, se poate citi...nimic mai usor. Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Rufus Postat Iunie 7, 2016 Raport Distribuie Postat Iunie 7, 2016 principiile nu se schimba dupa cum bate vintul sau cum vrea societatea, cum e 'la moda".si mai ales god's principles, au ffost si vor fi aceleasi indifferent dde curentele societatii. Ei bine, mie mi se pare foarte clar ca asta nu mai e la moda.Acum orice rahat este justificat si legitimizat prin "evolutie"- cuvantul magic.In fond chiar asa e.Si prostia evolueaza, ca ea n-o ramane la nivel de principiu... Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
viviana Postat Iunie 7, 2016 Raport Distribuie Postat Iunie 7, 2016 Cat timp nu se face comparatie cu pedofilia tot e bine! Discutia asta e fascinanta pentru mine. Da, stiu ca s-a mai repetat, dar ma fascineaza din nou si din nou :) lucky me! Casatoria a aparut in primul rand din motive de proprietate, a fost o tranzactie (in anumite tari inca este o tranzactie) prin care sotul ori isi largea averea, ori dadea din ea si se asigura ca are urmasi, mostenitori sau forta de munca in ograda. Ideile romantice au aparut de curand de tot, de cateva generatii. Ma intreb daca unii din participantii la discutie au cunoscut vreodata o persoana gay. Mereu ma intreb, cand citesc anumite raspunsuri.1. Casatoria intre ei nu e o tampenie - pardon nu trebuie sa ni se para o tampenie - pentru sunt oameni si ar trebui sa aiba dreptul sa ia decizii medicale, sa aiba asigurare, sa mosteneasca. Si nu in ultimul rand, sa-si declare iubirea. 2. Nu mai comentez ideile cu religia care a introdus moralitatea in societate... sau poate doar sa spun ca moralitatea, regulile apareau oricum, pe masura ce omenirea se civilizeaza si intelege beneficiile traiului in comun. As putea sa pun o statistica cu apartenenta religioasa a infractorilor dar cred ca o dau in derizoriu. Pentru ca toate astea s-au spus, s-au mai spus de atatea ori pe forum...1. Oh! Da, e ceva ce eu am spus, imi asum, nu am adus argumente in favoarea frazei dar nici nu am invalidat alte argumente recunoscand si respecatand un drept al altora si vad ca tot te impiedici de fraza mea. In plus ai adus ceva nou. Imi spui ce trebuie sau nu sa simt, ce trebuie sau nu sa presupun. Tu, adepta a diferentei legitime, a democratiei fara discriminare, al dreptului la opinie, incerci sa imi dai de inteles ca nu trebuie sa fiu de alta parere.De unde stii tu ca parerile tale, ce simti tu, adevarul, dreptatea sunt definitiv si irevocabil de partea gandirii tale? Eu cel putin, indiferent, ce gandesc si simt am respectat dreptul la opinie, dreptul oricui de a-si alege singur calea de dezvoltare culturala, sociala, bataliile. Nu despre asta e vorba? Nu pentru asta trebuie sa ne luptam? Iar intrebarea daca cineva a cunoscut sau nu vreodata o persoana gay, sper sa ramana la stadiul de intrebare personala. 2. Am sa comentez eu. Si inainte de aparatia religiilor monoteiste exista o morala a fiecarei societati, dar o data cu aparitia lor si a celor 10 porunci, omul si societatea s-au echilibrat ceva mai repede iar cele 10 porunci au stat la baza legilor justitiei - au fost primele norme juridice ale omenirii. Au fost repere. De aia au si aparut ca sa echilibreze comunitatile si sa le indrume cum sa se apere de abuzurile celuilalt. Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
viviana Postat Iunie 7, 2016 Raport Distribuie Postat Iunie 7, 2016 Acum realizez ca n-am raspuns la subiect.In ce ma priveste, mi-ar fi placut sa afle fiica-mea de la cursuri anumite detalii despre sex. In lipsa cursurilor, de educatia ei s-au ocupat parintii colegilor ei, care fie le-au spus despre ce e vorba, fie I-au lasat la TV in nestire, pe net fara supraveghere si programe de control parental. Astfel fiica-mea a aflat de la colegi despre dansa-ntransa (eram exact inainte de aceasta explicatie, a aflat la 8 ani si a fost oripilata), viol, masturbare, bagat pe la spate (are colegi care merg in spatele altor colegi si fac miscarea din fund specifica), sex oral si ce mai vreti voi.Dupa toate informatiile primite de la colegi, a durat enorm de mult ca noi, parintii, sa punem sexualitatea in contextul potrivit, de relatie de iubire, intimitate.Macar despre homosexualitate, norocul nostru, a aflat de la noi, cand a vazut persoane de acelasi sex sarutandu-se si tinandu-se de mana. Nu, nu in Romania, nu va alarmati :)) Asa ca discutia, cel putin la noi in Romania, mi se pare hilara. Nu stiu cum e in alte tari, sper ca parintii sunt mai atenti. Si nu, nu e intr-o scoala obscura, e in scoala buna din oras.In fapt discutia a pornit de la educatia sexuala comprehensiva. Nu de la educatia sexuala - asa cum se face azi in majoritatea tarilor -Dar ideea s-a denaturat pe parcurs. Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
J G Postat Iunie 7, 2016 Raport Distribuie Postat Iunie 7, 2016 Sincer Viviana nu stiu daca orice opinie e acceptabila. Nu ma refer la opiniile pe care le avem in capul nostru, ci pe cele pe care le exprimam.Personal nu cred ca avem dreptul sa ne exprimam toate opiniile. Avem dreptul sa le avem, da.Dar daca te-a suparat raspunsul meu, imi cer scuze. Da, am spus clar, eu ma intreb cand citesc, sau ca sa ma exprim altfel, uneori cand citesc anumite opinii am impresia ca-s oameni care nu au cunoscut pe nimeni gay. Nu am intrebat efectiv daca. Ma indoiesc tare ca poruncile crestine au fost primele norme juridice ale lumii. Cum, nu aveau jurisprudenta popoarele antice, inainte de era noastra? ba sigur ca da. Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Adriana mica Postat Iunie 7, 2016 Raport Distribuie Postat Iunie 7, 2016 (editat) Viviana, de vreme ce la noi nu se face nici un fel de educatie in sensul asta (macar notiuni generale, sub umbrela "health") nu are (deocamdata) nici un fel de relevanta faptul ca, in unele tari exista propuneri / initiative de acest gen. Putem insa discuta principial, dandu-ne cu parerea in functie de ce am vazut in film / ce povestesc cei care locuiesc pe alte meleaguri. Pana acum, cu exceptia SUA, inteleg ca parintii nu sunt nemultumiti de educatia sexuala din scoli (ma refer aici mai ales la cei cu copii mai mari, care au trecut prin asta). Personal, consider ca orice extrema este periculoasa. In cazul de fata, prea multa informatie / adresata incorect dpdv varsta vs. nici un fel de informatie (transmisa organizat, prin scoala). In cel de-al doilea caz, daca parintii nu inteleg / nu stiu sa faca ei acest lucru, se poate ajunge in situatii ca cea descrisa de JG: la 8 ani sa discute despre sex oral si viol, sa faca gesturi explicite... mi se pare foarte grav. Nu ma indoiesc de faptul (si nu am o problema) ca adolescentii si copiii discuta intre ei despre asta (si o fac poate intr-un mod mai detasat decat adultii in ceea ce priveste latura emotionala). Vorba ceea: been there, done that. Cred insa ca educatia prin scoala, oferind informatii corecte si argumentate, adaptate fiecarui nivel de varsta, poate ajuta ca acest subiect sa nu se tranforme in tabu / vulgar / bataie de joc, Cat de pregatita este scoala romaneasca pt asta.. e o alta discutie. Editat de Iunie 7, 2016 Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
372018 Postat Iunie 7, 2016 Raport Distribuie Postat Iunie 7, 2016 (editat) Cele 10 porunci au aparut la iudei, nainte de crestini. Ps: eu iau pulsul presei de peste balta, cu ce le da in urma toiletelor corecte politic :D stupiza! comentatorii articolelor nu sunt ... cum le spunea spunea Plesu unora? "mai bransati ca mnealui la corectitudinea politica", ba chiar tind sa cred ca nu sunt mai deloc bransati :)))Inteleg ca unica religie recunoscuta politic corect acolo (peste balta ) este cea musulmana? Inteleg bine? Ca sunt oameni care se plang ca aceste politici nu se aplica si lor, aia cu toiletele, in scoala etc li se respecta si ce tine de religie, se pot ruga etc. De ce oare? [bib]App de ed sex in scoli, unii americani isi exprimau ingrijorarea ca vor fi contaminati de tarile Europei din partea de nord [:-)))] exemplificau ce subiecte horror le sunt predate copiilor acolo. "vine si la noi! [fri] " [:-)))] noi ( romanii ) pe aici ( nu toti, mi- e clar :D ) ne temem de ce vine si din nord si de peste balta.Stiti ca ambasadorul e nemultumit ca nu avem ed sex in scoli, in contextul in care discuta despre discriminarea grupului lgbtiqa de la noi. ce coincidenta! [soricel] Nici activistii nu mai sunt ce au fost: http://www.culturavietii.ro/2016/06/06/activista-drepturile-trans-fete-toaleta-barbati/originalul aici: https://www.lifesitenews.com/news/state-leader-quits-aclu-after-children-were-visibly-frightened-by-transgend#pq=VvitsT Umblam cu pantalonii rupti, evident. Dar in loc sa dregem rupturile, ni se cere! sa ii dam jos de tot :D mdaaa...stiam de ce m- am retras de la sobect... Editat de Iunie 7, 2016 Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
viviana Postat Iunie 7, 2016 Raport Distribuie Postat Iunie 7, 2016 J G, nu m-am suparat. Am fost doar contrariata.Din punctul meu de vedere nu e acceptabila o opinie daca ea jigneste, totusi, poate fi inteleasa intr-un anume context. In fine si aici sunt foarte multe de spus. Adriana mica, am fost in situatia lui J G, dar inmmiita, infernala din punctul asta de vedere. Infernala. Dar am blamat mai curand parintii pentru lipsa lor de educatie si de perspectiva decat lipsa unei educatii sexuale.La scoala unde a invatat fii-mea a fost asa:in clasa a 3-a li s-a vorbit despre atingeri necuvenite, despre dragoste, familie si diferente intre fete si baieti.Din clasa a Vi-a incepand, in fiecare an, au fost tinute prelegeri in sala de festivitati (de diverse ONG-uri) despre schimbarile din organism, despre cum trebuie sa se poarte baietii cu fetele, despre ce le este permis sa faca sau nu. Cu imagini. Prelegerile au fost separate pe sexe si grupe de varsta.Biologia de clasa a VIII-a cu un capitol surprinzator de cuprinzator.In clasa a IX-a au fost studenti la medicina care le-au povestit tot despre sex. Explicit, chiar i-a invatat cum se pune un prezervativ. Au stat impreuna baieti si fete. A adus acasa brosuri despre contraceptie, BTS, mituri despre himen, prezervative, OB-uri mini.In parcuri sau la iesirile din liceu a primit o cutiuta cu brosuri oferite de fundatia "Tineri pentru tineri" "Indrazaneste sa fii mare" - https://www.facebook.com/indraznesc/ ; http://www.indraznesc.ro/.Cutiuta a continut brosurile:- anatomie si fiziologie- comportament responsabil si decizii asumate- tot ce trebuie sa stii despre prezervativ- povestea unei sarcini- Mituri urbane- brosura pentru parinti- implicare activa si valori- HIV/SIDA- infectii cu transmitere sexuala- contraceptie Asa ca in ciuda celor exprimate pe aici nu sunt in necunostiinta de cauza. Sunt convinsa ca sunt multe scoli in Romania care au astfel de planuri si sunt multi parinti care pot voorbi din proprie experienta pe acest subiect. Chiar daca traiesc in Romania. Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
viviana Postat Iunie 7, 2016 Raport Distribuie Postat Iunie 7, 2016 Ah, am mai uitat sa adaug ceva. Pentru ca tinerii nostri sunt destepti si au atitudine, la orele de religie, au impus intr-un fel, discutii despre, homosexuali si contraceptie din punct de vedere religios. Nu cred ca au fost singurii din tara asta care au dus discutiile pe panta asta si nici singurii care au facut-o si au si primit raspuns. La filosofie (in calasa a XII-a se face) au avut dezbatere din punct de vedere filosofic "pro si contra avort". Iarasi nu cred ca a fost singura clasa din tara asta unde s-a purtat o asemenea discutie. Link to comment Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
)
Recommended Posts